Schladming 2012: pillole di neve 2

Quello che in Italia si fa per il calcio, in Austria si fa per lo sci! In questo caso, ma solo in questo, mi piacerebbe essere austriaco.[;)]

Grange la gara di oggi non l'avrebbe fatta comunque

certo come altri, ma il concetto è che non vengono certo schierati, almeno non da tutti, i pesi massimi disponibili in nazionale

Ma io non sono d'accordo con questo concetto. Anja Paerson in quelle porte non c'entrava niente, la Svezia ha schierato i più forti e le più forti a disposizione. Il concetto potrebbe valere, anche se diversamente, anche per la Vonn: la Mancuso ha vinto a Mosca e la Stiegler stava andando forte in slalom. Hirscher si deve giocare 3 coppe in 2 giorni, Pinturault non può gareggiare 6 giorni di fila. Alla fine solo la Norvegia non ha schierato i forti, che pure loro sono reduci da 3 giorni di gare e prove, mentre l'Austria poteva schierare chiunque tanto ne ha di forti. La Rep. Ceca non ha schierato la Zahrobska, ma per come va quest'anno non è una grave perdita, ed ha addirittura fatto venire la squadra solo per il Team Event.

punti di vista. Immaginati una finale mondiale di calcio senza il più forte perchè deve fare una gara il giorno dopo a me non piace, non piace la gara, non è sentita, non vengono (almeno in questo caso), schierati i più forti

Magari per una finale mondiale no, ma talvolta anche nel calcio vengono fatte scelte analoghe.[;)]

E la Paerson quest'anno sarebbe più forte di Hansdotter e Borssen? La Svezia è forse quella che ha schierato la squadra migliore in assoluto a disposizione. Poi Miller è infortunato e non ha fatto nessuna gara, non ho proprio capito perché è stato citato, è un po' come dire che mancava la Pietilae-Holmner. Kasper la gara la sentiva, non so se hai visto come ha tirato e come ha esultato quando ha fatto 19"01. Certo, è ovvio che Hirscher non gareggi visto che si gioca la coppa generale e le due coppe di specialità, ma quelli che potevano in pratica c'erano tutti e hanno cercato di dare il meglio. Anche l'Italia ha schierato per tre quarti i suoi migliori a disposizione in una gara del genere, visto che era più da slalomisti che da gigantisti.

Che l'Italia abbia schierato quasi la miglior formazione non ne sarei troppo sicuro, credo piuttosto che, al pari di altre nazioni, abbia mandato in pista chi se la sentiva.

Tu chi avresti schierato nell'Italia?

secondo me non è questione che la gara non è sentita (almeno non per tutti)... se fossi allenatore il mio pensiero sarebbe perchè devo andare a rischiare un mio atleta di punta, come una Vonn o uno Svindal, in una gara dove la componente di rischio, secondo me, è quasi più alta di quella di un SG o di una DH e in cui in caso di vittoria alla fine, l'atleta in sè, non ci guadagna nulla sotto il profilo della fama in quanto è la nazione ad aver vinto, non il singolo. Faccio un esempio in una gara simile, secondo me, una Riesch un Felix (non mi ricordo come si scrive il cognome[:o)]) e una Gut, quest'ultima soprattutto visto il mal di schiena, li avrei visti meglio nel loro letto a riposarsi per le gare di domani e domenica e non a rischiare le ginocchia in una gara del genere. Quidi sono pienamente daccordo con te Admin questa gara è un mezzo flop perchè per un motivo o per l'altro una buona fetta dei più forti non partecipano, e a mio parere, fanno bene perchè non ne vale la pena

Quindi Riesch e Neureuther sono dei fessi? O magari la Germania avrebbe avuto piacere a confermare la vittoria delle finali dello scorso anno?

Ma, innanzitutto la Dada, che ha mostrato in più circostanze di gradire i paralleli (il che non equivale a vittoria sicura, sia chiaro). Poi magari un gigantista e una gigantista che avessero maggiore esperienza e/o attitudine a questo tipo di gara. Deville, vista anche la brillante stagione, ci poteva stare. Poi sai, la ricetta certa io ovviamente non ce l'ho, non li vedo sciare tutti i giorni... [;)]

Sulla Merighetti sono d'accordo, infatti ho scritto i 3/4 per quanto riguarda l'Italia.

Sui nomi che hai citato sono daccordo però dai, siamo sinceri, se effettivamente si fosse utilizzato il tuo ragionamento, perchè in casa austria non hanno schierato la Schild, la coppetta di sl è vinta in gs le possibilità di vincere sono al 20-25%, perchè non l'hanno schierata... a me viene da dire per la paura che si facesse male in una gara che ha ben poco significato... stesso discorso vale per Svindal per Jansrud per la Hosp per la Fenninger che secondo mè avrebbero dato un ottimo apporto alle loro squadre.

Sulla Schild sono d'accordo, ma l'Austria comunque non è che abbia schierato gente scarsa, aveva pur sempre la Kirchgasser e i due migliori gigantisti austriaci dopo Hirscher. Svindal e Jansrud potevano anche essere schierati, ma la Norvegia nel femminile non esiste quindi non avrebbe avuto nessuna speranza. Poi non so in porte così strette come si sarebbero comportati, Jansrud è in difficoltà nei giganti normali, figurati qui. Il punto è che qui stiamo parlando di migliori sciatori, non di migliori specialisti. Il tracciato era molto adatto agli slalomisti e ai gigantisti rapidi, quindi le squadre che avevano a disposizione sciatori con queste caratteristiche hanno cercato di schierare questi.

E qui ti stupisco.... secondo me sì[:D]... no dai fessi no però un po' incoscenti sì... l'ho già detto a me sto team event non piace... ok farlo all'olimpiade o al mondiale dove effettivamente in palio c'è una medaglia e anche gli atleti hanno più motivazioni ma in cdm non mi dice nulla... secondo me, con tutto il rispetto che posso avere[:D], un po' fesso è chi l'ha inventato questa gara[;)]

[/quote] Sulla Schild sono d'accordo, ma l'Austria comunque non è che abbia schierato gente scarsa, aveva pur sempre la Kirchgasser e i due migliori gigantisti austriaci dopo Hirscher. Svindal e Jansrud potevano anche essere schierati, ma la Norvegia nel femminile non esiste quindi non avrebbe avuto nessuna speranza. Poi non so in porte così strette come si sarebbero comportati, Jansrud è in difficoltà nei giganti normali, figurati qui. Il punto è che qui stiamo parlando di migliori sciatori, non di migliori specialisti. Il tracciato era molto adatto agli slalomisti e ai gigantisti rapidi, quindi le squadre che avevano a disposizione sciatori con queste caratteristiche hanno cercato di schierare questi. [/quote] Vero però se vuoi che la genta venga a vedere questo evento i vari Svindal, Vonn, Riesch e compagnia danzanta ci devono essere altrimenti gli appassionati se ne fregano e vanno a farsi una sciata in famiglia e , secondo il mio modesto parere da tifosa, fino a che non daranno il Motivo (notare la maiuscola)per cui vale la pena rischiare, i big, fanno bene a starsene a riposare visto che dopo una stagione le forze cominciano a mancare.

Ognuno può fare quello che vuole, su questo non ci piove. Come ho già scritto altrove, la formula migliore era quella precedente con SG e slalom. Ma al momento c'è questa e sinceramente mi scoccia sentire i telecronisti che su 1 ora di diretta per 45 minuti parlano di quanto fa schifo questa gara. E poi magari se una volta vince l'Italia diventa bellissima. L'impressione che ho è che questa gara piaccia a chi vince e tutti gli altri dicono che fa schifo. Mi ricorda quando Grange vinse il campionato europeo indoor e si disse felice per la vittoria, il giornalista gli disse che però era una gara che valeva poco e Grange gli rispose: "Certo, ma è sempre meglio che la vinca io".

E' proprio quello il Motivo di cui parlavo... Grange ha detto ho vinto io e non ha vinto la francia, non sò se mi sono spiegata... secondo mè è per questo che pochi big partecipano a questa gara...non è la motivazione che manca (forse questa è la conseguenza) ma è la gratifica di dire " Cavolo ho vinto io"... che egoisti che sono sti sciatori[:D][:D][:D][:o)][:o)][:o)]

Intendevo dire che si può fare un discorso simile. L'anno scorso la Francia ha vinto ai mondiali schierando i migliori gigantisti in assoluto e mi sembravano contenti. Non so se hai visto la gara e se ricordi come urlava De Tessières quando partivano i compagni, eppure lui non ha corso nemmeno una manche.

Ancora insisti?? Ma guarda Draghetto che non mi pare proprio che sia mai andata così! La vecchia formula era indubbiamente migliore, ma tu stesso hai ricordato che le critiche non mancavano nemmeno allora per cui... Poi vabbè, mi pare evidente che quando si vince si è contenti, ma qui non mi sembra che, almeno per la maggior parte di noi, si giudichi in base al risultato.

però c'era una medaglia in ballo.. eccoti il Motivo... qui alla fine in ballo c'è ben poco... io non ho mai detto che chi vince non è contento anzi, sono sicurissima che i 5 autriaci sono felicissimi di aver vinto però, credo che non sia la stessa felicità che avrebbero se vincessero un gigante o uno slalom dove il merito è solo e soltanto del singolo. Poi è logico che se avesse vinto l'italia magari i telecronisti avrebbero criticato meno la gara[;)] ma comunque non sarebbe stato ugualmente un bello spettacolo[:(]

Non estrapolare la frase dal discorso. Innanzi tutto stavo parlando dei telecronisti, e visto che tutti qui sentiamo le telecronache in italiano, mi sono riferito all'Italia. E la frase seguente è "L'impressione che ho è che questa gara piaccia a chi vince e tutti gli altri dicono che fa schifo", ergo oggi gli austriaci diranno che è una f**ata e gli altri diranno "vabbè, tanto che ci frega del team event".

Anche vincere a Kitz è meglio che vincere a Lake Louise, ma non è che uno a Lake Louise si risparmi o mentre è in pista pensa che la settimana dopo c'è Beaver Creek quindi è meglio risparmiarsi per vincere a Beaver. Secondo me uno quando è in gara cerca sempre di vincere e se vince è contento, poi se si tratta di competizioni minori quelli che perdono diranno che non era una gara importante o bella. Ci sono esempi in tutti gli sport, dalla Coppa Italia di calcio, ai mondiali in vasca corta di nuoto, i mondiali indoor di atletica...

Vabbè, avevo letto male, visto che prima ti riferivi a noi![;)] In ogni caso non mi pare che nemmeno i cronisti e commentatori italiani impostino i giudizi in base al risultato... De Chiesa, ad esempio, se una cosa non gli piace lo dice subito e lo ripete anche troppo (direi sino alla noia)... poi, ripeto, è evidente che se vince l'Italia son contenti, ma di sicuro non ti dicono o diranno che una cosa giudicata brutta diventa bellissima per quello.

Non è che uno cambi idea, diciamo che per un po' se ne dimentica. Innerhofer (giustamente) resta quello che ha vinto 3 medaglie ai mondiali, non 2 e mezza perché una era in SK. A mio avviso è proprio sbagliato il concetto di fare una telecronaca di un avvenimento sportivo ed incentrarla sul quanto faccia schifo. Allora se fa schifo a tutti, si mettono d'accordo i telecronisti di sci di tutte le TV e fanno andare in onda l'evento senza cronaca.

Beh, i giudizi è assolutamente lecito darli tanto più se uno è un commentatore -ricordo che tempo fa si criticava De Chiesa per la reprimenda sulla tracciatura in Badia, dimenticandosi che... lui è lì proprio per quello, per esprimere un'opinione- si sbaglia semmai nell'esagerare, quando cioè si incentra una cronaca prevalentemente su quanto una cosa faccio più o meno schifo... qui non si può certo darti torto!

ho una domandina da porre/vi : maaaa.... in questa strabenedettissima gara o evento/spettacolo/chermesse o quello che diavolo sia che ne so, non c'e' in palio proprio nulla, ne 'punti , ne' classifiche, ne' gloria e neanche dei "soldini" ? Ha il medesimo valore e importanza tipo non sooo... del parallelo di Natale o meno ancora ? O... come sostiene qualcuno sono tutti dei "gnocchi" , magari sarebbe pure meglio cambiare sport (troppo pericoloso). Mi verrebbe da chiedere se sono "gnocchi" anche i ciclisti o le partite "amichevoli" tra squadre . Insomma, quale cavolo e' il "motivo" di 'sta manifestazione o di altre ?

Sai che non lo so... magari qualche soldino ci sarà ma essendo gara a squadre magari non và agli atleti ma alla federazione...sia chiaro l'ho sparata non ne ho la più pallida idea. La telecronaca non l'ho sentita... sono riuscita giusto a guardare le prime discese, poi è stato più forte di me e ho spento[xx(], però se effettivamente la telecronaca è stata quasi esclusivamente a parlare di quanto era brutta la gara dò piena ragione a Draghetto.... va bene il commento sporadico ma continare a rivangare mi sembra unpo' troppo

punti ci sono, ma ovviamente solo per la classifica per nazioni. Per quanto riguarda i soldini: Awards 100.000 CHF Prize Money Fund Top three nations winner 90% - 20% goes to the NSA - 70% goes to the participating competitors Special Prizes 10% Individual by competitor - 5% Fastest Run Ladies - 5% Fastest Run Men

In Italia il premio vinto x questa gara lo tiene la Federazione..sarà anche x questo che gli atleti nn sono sembravano così motivati..

e ci mancherebbe altro... però Monti potrebbe andare a chiedergli le tasse anche se li ha tenuti la federazione[:D] idea geniale, anche stamattina un passettino verso la soluzione dei problemi dell'Italia tutta.