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 Discussione  |
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spark
3 Messaggi |
 Inserito il - 20 apr 2006 : 18:07:47
 
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Dani ed altri piu volte hanno detto che per una corretta tecnica bisogna spostare il busto verso l' AVANTI INTERNO, ho provato più volte a simulare il movimento ma per una migliore comprensione e memorizzazione avrei bisogno di una descrizione piu dettegliata delle varie fasi, in particolare l'angolo di inclinazione/rotazione ideale del busto e delle anche rispeto al bacino, delle tibie rispetto alla pendenza della pista, ed eventuali variabili in funzione del raggio di curva .
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guinsciolin
Scio come Franz
1693 Messaggi |
Inserito il - 20 apr 2006 : 23:46:31
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è più difficile da spiegare che da fare
cmq pensa solo ad una cosa che in una curva con raggio ridotto il busto è sempre rivolto verso valle (è quello l'interno della curva) e verso valle distende
all'allungarsi del raggio e della velocità il busto distende sempre verso l'avanti interno (che è sempre la valle) ma in maniera via via meno marcata in considerazione del fatto che occorre "stare" maggiormente con il corpo sugli sci
ciao |
se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, allora tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.
george bernard shaw |
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Google Adsense
USA
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infinitosci
Conduzione
1188 Messaggi |
Inserito il - 21 apr 2006 : 01:06:31
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più o meno è come ha detto giunsciolin, l'importante è non "tagliare" troppo, la curva nasce e muore sull'esterno, e se tagli troppo l'esterno ti resta lontano e nn riesci più a starci sopra (parte per la tangente!!!!)
la direzione del movimento è una delle cose più difficili: le varibili sono
-velocità
-pendenza
-arco di curva
-sci che abbiamo ai piedi
in più è come il gatto che si morde la coda: il tipo di curva è il risultato della direzione del movimento, e riesci a fare quel tipo di curva solo se ti "muovi" in quella direzione! |
Wuoi sciare con noi...?
www.infinitosci.it
...quando bevo divento un altro..il problema è che beve pure quell'altro...
LE NUOVE ASSI....
Size 185, cm Radius 17m, Sidecut 121/80/108 |
Modificato da - infinitosci in data 21 apr 2006 01:09:52 |
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otto piedi
Pronto per il Comitato
Friuli-Venezia Giulia
3160 Messaggi |
Inserito il - 21 apr 2006 : 09:34:59
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Allora: l'avanti interno è riferito all'inizio della curva che si sta facendo...
Dato che il busto sta sempre volto verso valle, quando inizio la curva entrando di caviglie e di ginocchia sto centrale e ben piantato su entrambi gli sci: spezzo il busto (in pratica porto il sedere più verso l'interno della curva rispetto ai piedi...) e una volta "entrato" nella curva sviluppo il movimento di distensione del busto verso l'avanti interno. Così facendo sposto il baricentro più avanti sullo sci, rispetto alla postura tenuta nell'inizio della curva che prevedeva il peso ben centrato sugli scarponi.
... E' corretto il riepilogo? Certo che non è facile da spiegare... E di solito non mi risulta neanche tanto facile da attuare!
...Aiuto... Aveva ragione Gustav, "avessi saputo che era così difficile non avrei mai iniziato..."  |
- Val Gardena, 15 dicembre 2007 - Condurrapando condurrapando... Ho fatto la Sasslong!
Il silenzio degli abeti innevati, il mormorio del ruscello, il sussurro del vento... La Natura parla a chi sa ascoltare! |
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spark
3 Messaggi |
Inserito il - 21 apr 2006 : 10:33:33
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E' chiaro che è più difficile da spiegare che da fare e che il tutto dipende da una serie di variabili come velocita, pendenza , arco di curva e tipo di sci, ma è proprio questo il bello, quello che sto cercando di dire è teorizzare e memorizzare il movimento nei limiti del possibile a secco senza gli sci e neve sotto i piedi , un po come fanno gli atleti di salto in alto prima di effetture la loro prova.
Posizionare le braccia come se si fosse alla guida di un TIR è un esempio chiaramente più semplice ma efficace, lo stesso si potrebbe fare per tutto il corpo, iniziando con una diagonale lungo un pendio di media pendenza, partendo da una impostazione base ideale delle varie angolazioni di cavigle-tibie-anche-bacino-busto-spalle, successiva inpostazione della curva con l' uso o meno della racchetta, rototraslazione , distensione, estensione, AVANTI INTERNO, ho letto piu volte anche spezzare il bacino, ecc. ecc.
Gente come DANI ed altri di questo forum che sicuramente hanno una ottima tecnica e capacità descrittive possono tradurre il tutto in un movimento da ripetere al rallentatore per assimilarlo nei suoi minimi particolari.
Io credo che un buon sciatore debba avere tutto questo nella propria testa, come se fosse un filmato visto e rivisto varie volte, per poterlo poi interpretare nel modo più corretto possibile in pista.
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spark
3 Messaggi |
Inserito il - 05 mag 2006 : 12:03:17
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Ottopiedi ha dato un suo contributo, ma non è esattamente quello che avevo in mente.
Onestamente credevo di avere più successo con questo orgomento, non è possibile con tutti gli esperti di tecnica che frequentano questo forum non ce ne sia uno in grado di riassumere cio che ho espresso nel mio precedente intervento.
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Siegmund
Agonista
Abruzzo
2725 Messaggi |
Inserito il - 05 mag 2006 : 12:13:10
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1) Da adesso fino ad ottobre, come sempre, sarà un periodo in cui il forum sarà meno frequentato che nei mesi precedenti. Ovviamente perchè il forum nasce dal fantaski (e la stagione è finita già da parecchio) e poi abbraccia molte tematiche inerenti il mondo della neve (che adesso non c'è più  ).
2) Molta gente si è stufata di ripetere sempre le stesse cose quando basterebbe usare la funzione 'Cerca' (in alto a destra) e si troverebbe una marea di materiale
3) Per quanto mi duolga citare Costanzo, "domandare è lecito, rispondere è cortesia"   |
Campione del torneo "Mercato" maschile fase 2 2005/06
Campione del torneo "Abruzzo" maschile e femminile 2005/06
FANTASKI.IT: where amazing happens
"W-w-w-w-w dannato www
Se sapevo prima che facevi questi danni
Non nascevo proprio adesso"
da 'Gargaroz', Elio e le Storie Tese - 2008 |
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Carverman
Sequenza di curve di base
457 Messaggi |
Inserito il - 05 mag 2006 : 14:10:28
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Citazione:
Messaggio inserito da spark
Ottopiedi ha dato un suo contributo, ma non è esattamente quello che avevo in mente.
Onestamente credevo di avere più successo con questo orgomento, non è possibile con tutti gli esperti di tecnica che frequentano questo forum non ce ne sia uno in grado di riassumere cio che ho espresso nel mio precedente intervento.
http://www.youcanski.com/video/video_index_en.htm
Guarda ----- > Knauss_ParkCity_GS_2 - 1.49 MB
La prima curva
Ciao |
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simski
Moderatore
Liguria
5651 Messaggi |
Inserito il - 05 mag 2006 : 16:11:15
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... oltretutto sei stato un po' generico: hai chiesto tutto e niente in particolare. Facevi prima a chiedere come si fa a sciare
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
Inserito il - 05 mag 2006 : 16:30:53
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Citazione:
Messaggio inserito da spark
Ottopiedi ha dato un suo contributo, ma non è esattamente quello che avevo in mente.
Onestamente credevo di avere più successo con questo orgomento, non è possibile con tutti gli esperti di tecnica che frequentano questo forum non ce ne sia uno in grado di riassumere cio che ho espresso nel mio precedente intervento.
Hola
Proverò a risponderti: io credo che ti hanno gia risposto in molti e puoi trovare nel forum altre risposte ma, comunque, molto di più non ti potranno dire con parole scritte. Ora tocca a te metterti sopra degli sci e provare, meglio se con l'aiuto di un maestro, e riprovare finche soluzioni il problema tecnico |
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dani1965
Sono Azzurro di Sci
Estero
9280 Messaggi |
Inserito il - 05 mag 2006 : 21:34:33
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Io non amo molto la spiegazione teorica: preferisco la dimostrazione pratica...
Due curve, ovvero 15'' di tempo, ed il tutto é chiarissimo e lampante: con la tastiera ci si perde nei meandri fraseschi con l'onnipresente possibilità di non esser capiti o - peggio ancora - fraintesi.
Beh, proviamoci...
Avanti-interno.
Ovvero: al momento dello stacco della curva (leggi cambio di spigolo), ti distendi verso l'avanti-interno della curva, anticipando la nuova direzione che prenderanno gli sci; questo ti serve per caricare in modo ottimale la spatola, in modo da far lavorare la sciancratura (ovvero l'effeto autogirante della stessa) in tutta la curva.
In breve: la vecchia estensione verso l'alto, una volta obbligatoria per "scaricare" gli sci (allora lunghi e non sciancrati, quindi privi di effetto autogirante generato dalla sciancratura) e girarli nella nuova direzione, é stata sostituita dalla distensione in avanti-interno alla curva.
Otticamente si ottiene un effetto di immobilità verticale, ovvero testa e parte superiore mantengono sempre la stessa altezza in fase di cambio, mentre si distendono le gambe.
Esercizi: prendi i bastoncini e puntali in avanti e leggermente verso la linea di pendio (ovvero: punte in avanti tenendoli per le manopole, come se volesti infilzare qualcuno) tenendo le braccia distese come se guidasti una monoposto di F1.
Al momento dello stacco puntali verso l'interno della curva (a 45°, ovvero la via di mezzo tra le punte dei tuoi sci in discesa diagonale e la linea di pendio massima) le immaginati di dover spingerti in avanti per arrivare ad infilzare un bel pollo allo spiedo: in questo modo "sentirai" che il peso comincia a scaricarsi dalla pianta del piede per caricarsi sulle punta delle dita.
Il movimento dev'esser dolce e progressivo, e fatto appunto verso l'avanti-interno della curva, senza movimenti verticali.
Ricordati dei piedi: la sensazione di spostamento dei carichi su di esso (dal tallone/pianta alla punta) é un segnale di corretto "lavoro".
Se il tutto non dovesse esser chiaro, possiamo sempre organizzare un meeting in quel di Saas Fee: meteo permettendo ho intenzione di salirci - per delle "puntatine" giornaliere - dal 9 luglio a metà novembre. In settimana, però...
Ciao! |
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guinsciolin
Scio come Franz
1693 Messaggi |
Inserito il - 06 mag 2006 : 00:16:27
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Citazione:
Messaggio inserito da spark
Ottopiedi ha dato un suo contributo, ma non è esattamente quello che avevo in mente.
Onestamente credevo di avere più successo con questo orgomento, non è possibile con tutti gli esperti di tecnica che frequentano questo forum non ce ne sia uno in grado di riassumere cio che ho espresso nel mio precedente intervento.
non c'è peggior sordo di chi non vuol udire!
ps: a scanso di equivoci il "sordo" in questione (eufemisticamente parlando) è spark (of course) |
se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, allora tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.
george bernard shaw |
Modificato da - guinsciolin in data 06 mag 2006 16:14:58 |
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dani1965
Sono Azzurro di Sci
Estero
9280 Messaggi |
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dani1965
Sono Azzurro di Sci
Estero
9280 Messaggi |
Inserito il - 06 mag 2006 : 22:08:19
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Ho trovato delle sequenze fotografiche:
Questa non é male (bello il cambio dell'ultima curva, che rende bene l'idea del movimento avanti-interno)
Anche il cambio del grande Mike é molto dimostrativo (ultimi 3 scatti)
Vista da dietro rende bene l'idea dell'esecuzione (tempistica)
Anche Bode é un'ottimo dimostratore (il movimento é molto evidenziato a causa della ripidità della pista)
Da osservare attentamente il cambio dell'ultima curva
Pranger in una dimostrazione da... lezione
Stessa sequenza per Schönfelder
Ora hai avuto anche una piccola dimostrazione visiva del movimento avanti-interno in fase di cambio (stacco).
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 06 mag 2006 : 23:27:39
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foto molto belle , e consentono di apprezzare le differenti tecniche
al di la del movimento avanti interno che è evidente in tutte le sequenze , si notano bene (tenuto conto
delle diverse situazioni di pista) tanti particolari caratteristici di ognuno
GIGANTE
Mike: sciata come sempre bellissima ma per forza di cose "adattata" alla tecnica moderna
, quindi accentuata angolazione ,permanenza sullo spigolo oltre la metà curva e cambio di peso con inizio curva su sci
a monte (la spalla esterna resta arretrata, ultima foto), ma gradualità e armonia di movimento ineguagliabile , una vera danza sulla neve
Hermann : chiara la impostazione da velocista con busto + "aperto" ,chiusura curva molto più brusca di mike e come spesso
gli accade , subisce l'effetto "catapulta" che lo porta ad iniziare la curva successiva con la spalla interna molto alta
e lo sci interno sollevato. inizio curva su sci "a valle" .potente!
BOde: beh, lo conosciamo . la parte alta sembra sempre fuori assetto ma i piedi guidano con una sensibilità pazzesca , dosando +
le pressioni con abilità : praticamente un metro dopo il palo gli sci sono già piatti..
Martina (? ,almeno mi sembra lei, spero di non sbagliare!) pur con "cavalleria" e sciata diversa (sequenza centrale)
quasi come Maier: effetto catapulta dello sci da gestire bilanciandosi con sollevamento braccio interno: di conseguenza , "atterraggio "
un pò brusco. grande grinta!
SLALOM
Ivica ( è lui??) : bella gradualità e posizione sempre centrale : un pò accentuata la rotazione del braccio esterno verso l'avanti ,
ma spesso è un effetto che si cerca per fare bene l"avanti interno" e stare bene sopra lo sci esterno fin dall'inizio della curva
Manfred : posizione un pò arretrata , primo e secondo fotogramma , il cambio spigoli è un pò disordinato (eccessivo anticipo con la gamba
interna , che spesso porta l'esterno a "inseguire" ) ,ma grazie alla notevole potenza riesce a ritornare subito bene sopra lo sci
Rainer: posizione più composta e centrale , in tutta la sequenza è sempre in leggero anticipo rispetto a Pranger, infatti dà pressioni
inferiori su tutto l'arco di curva .distensione verticale un poco più accentuata .
Certo che tra tutti è davvero un gran bel sciare .. |
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simski
Moderatore
Liguria
5651 Messaggi |
Inserito il - 07 mag 2006 : 18:41:03
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| Scusa se non sono d'accordo su Bode ... in questo caso. Parte alta del corpo da manuale soprattutto nella parte di curva che conta |
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