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baricentro
23 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 19:40:49
 
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ciao Silvershadow,il tuo amico non ha solo il problema del parallelismo delle tibie,c'è anche dell'altro. Lo spostamento dell'anca verso l'interno(molti sciano cosi perchè è più semplice e rapido imparare la conduzione)è la causa dell'avanzamento dello sci interno che poi sbilancia l'asse del bacino e del busto,infatti si nota una esagerata rotazione verso l'esterno curva del bacino,busto e spalle.
Si può anche continuare a asciare cosi!! Non è obbligatorio saper sciare bene,ma se il tuo amico vorrebbe imparare a sciare bene,allora è necessario correggere prima questi errori,anzi orrori....
L'asse del bacino,il busto e le spalle devono rimanere perpendicolari alla linea di sciata.
Naturalmente sto parlando della "figura" cioè posizione ottimale dello sciatore durante la curva(in sciata libera).
Ciao |
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
 Inserito il - 24 feb 2012 : 20:11:44
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Per ciò che concerne l'avanzamento dell'interno concordo con baricentro. Per la verità la prima parte di curva mi pare molto buona. Nella seconda parte della curva (chiusura curva) il tuo amico cerca di aumentare gradualmente l'angolazione, atteggiamento di per sè non sbagliato ma anzi positivo, solo che per fare questo spinge eccessivamente sull'interno, causando questo:
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Si può vedere che oltre al mancato parallelismo delle tibie, lo sci interno avanza esageratamente |
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 20:16:43
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altro fotogramma che evidenzia il problema, qui è ripreso da dietro perciò non si nota un avanzamento dell'interno però si vede la mancanza di angolazione della tibia. Qui si vede come si apre con le anche. Anche qui siamo nella seconda parte di curva
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Modificato da - jos235 in data 24 feb 2012 20:18:21 |
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 20:26:47
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altro fotogramma. Qui il tuo amico sta preparandosi a distendersi per eseguire il cambio degli spigoli, siamo proprio nella parte terminale della curva e si vede quanto sia rimasta indietro la gamba esterna. Se lo sci esterno avesse la stessa angolazione di quello interno, essendo molto più scarico (poichè il peso in questo caso è portato troppo sull'interno) partirebbe per la tangente. Allora si tende a fare "ginocchietto", cioè si porta in dentro il ginocchio della gamba esterna (da qui il mancato parallelismo delle due tibie) per dare maggiore angolazione allo sci esterno, cosa che compensa la mancanza di peso e quindi ci evita di perdere l'esterno e di conseguenza l'equilibrio.
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 20:28:07
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altra immagine della stessa curva di prima
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 20:36:47
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in quest'altra immagine, ho preso in esame le tracce lasciate sulla neve. Nella prima metà della curva, restano equidistanti, segno che viene fatto un buon lavoro. Si può vedere il tuo amico proprio nella prima parte della curva successiva, ed infatti a me non sembra malaccio a livello di gambe (le tibie sono pressochè parallele in questo momento) anche se si vede che la spalla destra cade troppo all'interno, questo significa che si inclina troppo col busto predisponendosi a dare troppo carico sull'interno nella seconda metà curva.
Tornando invece alle tracce sulla neve, si vede come nella seconda parte della curva precedente (oltre il segno blu che ho tracciato), i due "binari" si allontanino per poi riavvicinarsi verso il momento del cambio degli spigoli, e questo a dimostrazione di quanto detto prima sull'esterno scarico e troppo indietro
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silvershadow
Virata elementare
90 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 20:44:57
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Quindi, se capisco bene quello che dici, il problema che ha nasce nella fase di chiusura curva/transizione verso curva successiva. Giusto?
Quello che posso dire è che rispetto a questi video ora ha una meno marcata controrotazione del bacino, cosa che hai evidenziato bene nella immagine da dietro, ma forse questa cosa è ancora presente nella curva verso destra, dove noto maggiormente il mancato parallelismo.
Per baricentro: innanzitutto grazie del commento!. Sono d'accordo con te (avevo dimenticato il discorso della controrotazione semplicemente perchè dopo i consigli del maestro e gli esercizi volti a migliorare posizione e sciata il problema ora si è di molto ridotto. Ricordo che questo è un video di inizio stagione) e ti chiedo:
Cosa consigli per affrontare e risolvere il problema? |
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 20:45:43
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| Proverei in conclusione a riferire al maestro con cui dovrete lavorare queste impressioni, in maniera che poi possa indirizzarlo sui corretti esercizi da fare (es. curve in conduzione cercando di sollevare lo sci interno, oppure cercando di tirare indietro lo sci sempre interno, l'esercizio che descrivevo ieri, sono tutti esercizi che servono a forzare l'appoggio sulla gamba a valle) |
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 20:51:48
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| silvershadow ha scritto:
Quindi, se capisco bene quello che dici, il problema che ha nasce nella fase di chiusura curva/transizione verso curva successiva. Giusto?
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si manifesta in questa fase sì, lui nella seconda parte di curva deve assolutamente evitare di aprirsi con le anche e spingere di più sul gambetto dello scarpone esterno, invece che su quello interno. A parole è facile, meccanizzarlo è un altro paio di maniche. |
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silvershadow
Virata elementare
90 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 20:52:23
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Ok (scusa per prima ma abbiamo finito per scrivere in contemporanea quindi il tuo successivo commento me lo sono perso per strada  )
Sollevare l'interno in conduzione sembra una cosa abbastanza complicata da fare. Sbaglio? (quantomeno io finirei per cadere una quantità di volte inenarrabile prima di iniziare ad imbroccare l'esercizio  |
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 21:01:26
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| silvershadow ha scritto:
Sollevare l'interno in conduzione sembra una cosa abbastanza complicata da fare. Sbaglio? (quantomeno io finirei per cadere una quantità di volte inenarrabile prima di iniziare ad imbroccare l'esercizio
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Bè si non è un esercizio semplicissimo (in effetti l'ho visto fare solo qualche volta da agonisti ). Però si può anche fare su un pendio non troppo difficile e comunque va fatto a bassa andatura. In alternativa anche il secondo che ho detto non è male |
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baricentro
23 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 21:22:20
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Ciao Silver,se il tuo amico vuole veramente,intendo dire vuole veramente cambiare assetto sugli sci allora si dovrà fermare su un campetto per qualche giorno e fare solo gli esercizi che gli verranno assegnati dal maestro(da sciegliere bene).
Il ns cervello è predisposto ai cambiamenti ma è necessario agire con metodo...dopo aver fatto gli esercizi,non andare in giro a sciare "alla vecchia"...La sciata sbagliata non dovrà
più essere ripresa. Affinchè questo avvenga è necessario rimanere su piste facili che permettono di praticare bene quanto appena imparato,poi lentamente aumentare la pendenza facendo sempre attenzione a mantenere la nuova posizione appena appresa. Poi via via il cervello dell'individuo rimuove "il vecchio" e mantiene "il nuovo".
E' molto importante che l'allievo sappia queste cose e si attenga altrimenti non ci può essere nessun cambiamento. Come si sa,eliminare un errore è più difficile che imparare(non sapendo niente).
Questo prima di tutto. Poi ciò che ti ha scritto l'amico Jos è giusto. A jos i miei complimenti per ciò che dice sulla tecnica sciistica ma anche per la sua capacità col PC.
Ciao |
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silvershadow
Virata elementare
90 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 21:33:56
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Ciao baricentro,
ovvio che vuole imparare, come del resto voglio fare anche io, quindi non vedo assolutamente nessun problema nel bazziscare piste facile e circolare per campetti se necessario.
Il fatto, come dici anche tu giustamente, è scegliere anche il maestro in maniera corretta. Questo ad esperienza mia è molto ma molto difficile |
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2012 : 21:35:30
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| baricentro ha scritto:
Il ns cervello è predisposto ai cambiamenti ma è necessario agire con metodo...dopo aver fatto gli esercizi,non andare in giro a sciare "alla vecchia"...La sciata sbagliata non dovrà
più essere ripresa. Affinchè questo avvenga è necessario rimanere su piste facili che permettono di praticare bene quanto appena imparato,poi lentamente aumentare la pendenza facendo sempre attenzione a mantenere la nuova posizione appena appresa. Poi via via il cervello dell'individuo rimuove "il vecchio" e mantiene "il nuovo".
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Quoto alla grande |
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baricentro
23 Messaggi |
Inserito il - 25 feb 2012 : 00:44:31
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Ciao Silver,vorrei dire ancora qualcosa ssll'apprendimento del movimento, perchè è qui che il tuo amico dovrà "lavorare".
L'allievo ripete i movimenti dimostrati dal maestro,il cervello "apprende" questi movimenti e li accantona in un deposito della memoria provvisorio,ancora meglio se nei giorni successivi questi movimenti vengono ripetuti ancora sotto la sorveglianza del maestro in modo che l'esecuzione sia ottimale.
Dopo qualche giorno il movimento è trasferito nel deposito della memoria definitivo è rimarrà sempre cosi come appreso.(per questo motivo si usa dire che è difficile correggere un errore).
Ma la scienza ci dice il contrario:Il ns cervello è disponibile ai cambiamenti cosi come è disponibile al nuovo. Anzi,dobbiamo stimolare il ns cervello proponendogli sempre innovazioni
per mantenerlo in forma.
Come già detto,il tuo amico dovrà andare da un maestro(come ho fatto anch'io),ma giusto per chiacchierare, ecco la mia "ricetta" da fare su un campetto con lieve pendenza:
1) sci paralleli e larghi circa una spanna,
2) tibie ben spinte in avanti(all'inizio sganciare il cancio più alto)e busto sopra ai puntali
con braccia in avanti.
3) bacino,busto e spalle sempre perpendicolari alla linea di sciata
4) partire in linea di massima pendenza e piegare entrambe le ginocchia verso l'interno curva
all'inizio basta piegare poco,e chiudere la curva fermandosi piano.Le tibie dovranno essere
sempre parallele,se ci sono difficoltà avvolgere le ginocchia con 10 cm di gammapiuma e
nastro adesivo.
5) ripetere l'esercizio da dx e sx fino allo sfinimento,poi riprendere il giorno successivo
(senza andare in giro a sciare alla vecchia)
6) quando il movimento inizia a diventare automatico si puo iniziare a collegare una curva a
sx e una a dx,sempre piano con la massima attenzione alla posizione(in questi momenti
il ns cervello apprende ciò che poi ci farà fare sempre),semprte sul campetto
7) progressivamente un pò alla volta collegare più curve,e sempre progressivamente andare su
piste facili(non si dovrà mai più sciare alla vecchia).
Questo è un buon metodo per "deschematizzare" gli errori e contemporaneamente apprendere il movimento corretto.
Desidero ancora far presente che quando chiudiamo le curve non dobbiamo guardare a valle ma bensi davanti a noi,il nostro sguardo(cosi come busto,spalle e bacino)sempre in direzione della sciata. Vi dirò di più, da quando scio carving,in chiusura curva "butto l'occhio" un pò a monte per controllare che non arrivi qualche pazzo.
Ciao |
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Discussione |
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Posizione A-Frame : tibie non parallele
