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VinC_P
Sequenza di curve di base



Friuli-Venezia Giulia


205 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 11:41:56   Permalink al post Invia a VinC_P un Messaggio Privato Aggiungi VinC_P alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Grigo ha scritto:

Tornado68... sorry se non sono stato immediato nella mia risposta. Ahimè me tocca de lavorà... e quindi non leggo tutte le discussioni.

Inoltre mi sembra che tu hai già una risposta a tutte le risposte.

Quindi, che vuoi che ti dica?
Io ho sviluppato il G.Force. Non lo uso solo per lo speed ma anche per lo slalom carving da due anni.
Centro 68, rialzi da 7,3. Il 166 ormai non lo uso quasi più: centro 64 rialzi da 7,8.

Forse con qualche tuo consiglio però posso migliorare qualcosa e tornare a vincere?
attendo



beh grigo a tuo modo hai dato la soluzione! centro più largo e rialzi più bassi!



quanto l'importanza dell'inversione... "de gustibus non sputazzandum est"

scio con Blossom Fly Up 180 e Nordica Dobermann 130 PRO



amo molto parlare del nulla.
è l'unico argomento di cui so tutto.
[O.Wilde]

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tornado68
Sequenza di curve di base


Lombardia


285 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 11:45:44   Permalink al post Invia a tornado68 un Messaggio Privato Aggiungi tornado68 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Mentre scrivevo mi ha risposto Grigo in modo intelligente ( non ne avevo dubbi )

Mi ha detto che usa sci piu' o meno simili al mio anche in campo ( che non e' un Duell ache so apprezzatissimo ovunque ma che non ho avuto il piacere di provare) .
Ne deduco che aumentare troppo il centro non da benefici come avere centri troppo stretti e rialzi molto consistenti.

La risposta mi porta a dire che ,come sospettavo, forse ho gia trovato il miglior compromesso
in commercio .

Ringrazio tutti per la consulenza accordatami

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tornado68
Sequenza di curve di base


Lombardia


285 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 11:53:51   Permalink al post Invia a tornado68 un Messaggio Privato Aggiungi tornado68 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Nel frattempo e' arrivata un'altra risposta di Franz 62.

Chi ha mai detto che l'inversione non e' importante ????
Ho sempre scritto che se non scii in un tracciato ma in campo libero
potrebbe essere meno importante la velocita' nell'inversione che la mancanza di stabilita'.

Per cortesia prima di dare risposte offensive e buttate li ,leggi e se mai chiedi lumi .
Per fortuna non sono tutti come te e c'e' chi da risposte serie .
Credo sia questo lo spirito del forum o sbaglio ?

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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37292 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 11:57:45   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Enrico....colpo di genio!!!!
Non sono le sciancrature il problema e nemmeno gli attacchi.
Sono i bastoni!!!!!
Nuova proposta alla fis, eliminare i bastoni elimina gli infortuni al ginocchio

Per il resto Tornado scherzo un po'...è solo che spesso mi capita di leggere discussioni in cui si fanno domande senza poi tenere in considerazione le risposte, per cui non capisco per quale motivo fare le domande.
sarà che sono vecchio
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tornado68
Sequenza di curve di base


Lombardia


285 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 11:59:55   Permalink al post Invia a tornado68 un Messaggio Privato Aggiungi tornado68 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Non sono certo io la persona giusta per darti consigli .
E' stato un piacere per me leggerti e spero in futuro di poter utilizzare uno
dei tuoi sci, magari un po' addolcito nel flex .
Sono sicuro che troppi anni luce distanzino la mia tecnica e la mia forma fisica dalla tua .

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tornado68
Sequenza di curve di base


Lombardia


285 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 12:07:49   Permalink al post Invia a tornado68 un Messaggio Privato Aggiungi tornado68 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
E' propio quello il punto .
Fare le domande o dare le risposte senza leggere oltre l'ultimo commento.

Io invece per tutta la discussione ho fatto l'esatto contrario a parte con la risposta
di Eugenio ( ma ero sicuramente scusabile visto come e' stata scritta ). Ho letto le risposte e le ho valutate con attenzione tanto che di mio sono arrivato alle stesse conclusioni
ormai condivise .

Se vuoi fare dell'ironia e' sempre ben accetta basta che sia chiaro che stai scherzando .
Forse chi ti conosce da molto tempo lo capiusce al volo ma chi come me e'nuovo va guidato

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Enrico
Pronto per il Comitato




Campania


3197 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 12:16:33   Permalink al post Invia a Enrico un Messaggio Privato Aggiungi Enrico alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
franz62 ha scritto:

Enrico....colpo di genio!!!!
Non sono le sciancrature il problema e nemmeno gli attacchi.
Sono i bastoni!!!!!
Nuova proposta alla FIS, eliminare i bastoni elimina gli infortuni al ginocchio

... sarà che sono vecchio


Allora lo vedi che sei proprio un "trolley" ti dai del matusa da solo!!
hai visto... sono o non sono un genio?? Pensa quanti soldi risparmiati! bastava che interpellassero me e Tornado68 ed alla FIS avanzavano i soldi per qualche bel congresso con Nani e Ballerine in qualche esotica località balneare! Chissà come si sta incazzando Kasper con Hujara per non averci pensato prima. Avrebbero fatto contento pure Ligety e Bode che tanto la mano ce l'hanno sempre per terra!!

Enrico V.
Al mio segnale scatenate l'inferno ("Il gladiatore" di R. Scott)
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37292 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 12:17:10   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
scherzo...non conoscendoti non posso che scherzare, impossibile dare dei giudizi reali sulle persone senza manco conoscerle
per le risposte che hai dato resto dell'idea che spesso si scrive su un forum e si fanno delle domande più per rafforzare le proprie idee che per chiedere realmente consiglio, opinione personale come un'altra..
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tornado68
Sequenza di curve di base


Lombardia


285 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 12:41:54   Permalink al post Invia a tornado68 un Messaggio Privato Aggiungi tornado68 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Assolutamente Franz !!!
Ho scritto propio per questo .
Ho cercato informazioni da chi sicuramente ne sa piu' di me in materia.
Sono contento che le risposte coincidano con le mie scelte, in questo caso ,ma non
era affatto scontato.
Penso che anche questo faccia parte dello spirito del Forum

Scusami l'atteggiamento stizzito ma ad un certo punto mi ero sentito preso in giro .


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Nexus 7
Sono Azzurro di Sci




Trentino


9395 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 13:47:03   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Nexus 7 Invia a Nexus 7 un Messaggio Privato Aggiungi Nexus 7 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
in effetti hai ragione...
ti stavamo prendendo in giro e ci stavamo prendendo in giro
capita spesso in forum come questo, e a volte il nuovo arrivato non lo capisce e magari si offende (quasi sempre senza motivo)

io credo comunque che il punto (senza prese in giro e senza voler scatenare una guerra) stia nel riassunto che ha fatto Franz:
non gli interessa far carving altrimenti non direbbe robe tipo che "l'inversione non è importante", preferisce far "curvoni" in "velocità" sentendosi inclinato

nel senso che (Grigo, correggimi se sto scrivendo castronerie) fare carving è inversione, e l'inclinazione è una conseguenza del gesto tecnico, non il gesto stesso...


il rospo è diventato un principe...
il brutto anatroccolo è diventato un cigno
il bruco è diventato una farfalla...
ma io quando'è che mi trasformo?!?
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tornado68
Sequenza di curve di base


Lombardia


285 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 14:02:06   Permalink al post Invia a tornado68 un Messaggio Privato Aggiungi tornado68 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Ma ..... per quel che so io il carving e' l'utilizzo degli sci sulle lame durante tutto l'arco di curva senza la classica spazzolata . La velocita' nell'inversione e' una caratteristica che favorisce la velocita' nel pasaggio da una curva all'altra .
L'inclinazione e' l'estremizzazione del gesto che che raggiunge il suo massimo propio nel carving estremo di tipo Fan .
L'estremizzazione del Fancarving dovrebbe essere quello che alcuni chiamano Body-carving dove non e' solo la mano a tocare la neve ma quasi tutto il corpo( che io non pratico )

Ti faccio notare che si fa carving anche con sci con centri oltre gli 80 mm .

Sono sinceramente curioso a questo punto di sentire i pareri dei altri forumisti ( non credo serva scomodare il Grigo per questo ).


Modificato da - tornado68 in data 29 nov 2011 14:09:56
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Nexus 7
Sono Azzurro di Sci




Trentino


9395 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 14:23:09   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Nexus 7 Invia a Nexus 7 un Messaggio Privato Aggiungi Nexus 7 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
per intanto butto lì i miei 2 centesimi di ricordi di tecnica:
semplificando molto (ma proprio tanto) la sciata moderna (genericanete definita come carving) consiste come dici tu nel tirare la curva tutta sugli spigoli, senza "spazzolare", modificando l'arco di curva con la deformazione dello sci; in questa sciata l'inclinazione dello sciatore verso l'interno è una conseguenza delle forze in gioco e non va ricercata come elemento tecnico, anzi, se eccessiva e non bilanciata con una corretta distribuzione dei pesi e delle forze dinamiche, è un errore e porta allo sbilanciamento. Il Carving (quello che una volta si faceva coi Fun e che ora si vede nelle gare di Carving) estremizza i concetti della gestione degli spigoli, e per arrivare a questo richiede una cosciente ricerca dell'interno con il corpo (ma non con il peso!!!) e l'eventuale uso della mano interna come "appoggio"

per capirci:



Questo è grossomodo il modo attuale di sciare


questo è carving


questo non è carving


Modificato da - Nexus 7 in data 29 nov 2011 14:46:08
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tornado68
Sequenza di curve di base


Lombardia


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Inserito il - 29 nov 2011 : 14:30:31   Permalink al post Invia a tornado68 un Messaggio Privato Aggiungi tornado68 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Vedo che siano d'accordo.
Io con i dovuti distinguo scio come quello centrale bianco e non amo quello giallo che si avvicina come impressione al Bodycarving che citavo ma fatto davvero male ( in quel modo non giri vai diritto
e per di piu' rischi di spezzarti pure qualche cosa )

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eugenio
Sono Azzurro di Sci




Trentino


8581 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 14:41:34   Permalink al post Invia a eugenio un Messaggio Privato Aggiungi eugenio alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
premesso che "quello centrale bianco è grigo"(con i G-Force ai piedi)... quello giallo non si avvicina proprio a nulla, è la rappresentazione fotografica dell'"inclinazione" fine a se stessa che non è supportata da alcun appoggio sugli spigoli.
Osservando la foto di "quello centrale bianco" penso che l'eleganza nell'affrontare una curva prescinde dal fatto di avere o non avere le mani occupate dai bastoncini... glieli potresti mettere senza dover modificare praticamente nulla del gesto tecnico
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Nexus 7
Sono Azzurro di Sci




Trentino


9395 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2011 : 14:44:57   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Nexus 7 Invia a Nexus 7 un Messaggio Privato Aggiungi Nexus 7 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
quello centrale bianco è Gianluca Grigoletto

il giallo non sta facendo altro che sciare male... è il classico tipo che siccome mette la manina per terra è convinto di fare carving...



se guardi bene (fatte le dovute proporzioni e con i dovuti distinguo) il primo ed il secondo, colti grossomodo nella stessa fase di curva, hanno lo stesso atteggiamento del busto e delle gambe, e anche la stessa posizione delle mani rispetto al suolo ed al corpo



edit: Eugenio mi ha preceduto di qualche secondo!!!


Modificato da - Nexus 7 in data 29 nov 2011 14:45:41
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