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 Discussione  |
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
 Inserito il - 31 mar 2008 : 15:14:48
 
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Hola
In un'altra discussione proponevo queste riflessioni:
Per me in questo tema (e altri simili) convergono diverse teorie (secondo me) sorpassate dalla realtà:
- La tendenza della maggioranza di italiani a non accettare facilmente i cambiamenti di sistemi (politico, sportivo, aziendale, ecc...) fino che non é palese che il sistema attuale fa acqua, e cercare le cause negative piuttosto nell'individuo che nella struttura che lo supporta.
- La visione (ampiamente diffusa anche nel forum) che uno sport, prettamente individuale come lo sci, debba essere gestito in forma di squadra nazionale come il calcio
- La visione non attuale su quali sono i mezzi (umani, di gestione e d'investimento) necessari per poter competere nello sport professionistico attuale a livello top mondiale.
Per tanto aprirei un dibattito su qual'è l'organizzazione ottima che si deve dare un'atleta che voglia puntare al top nella C d M e, con l'aiuto dei forumisti che professionalmente sono vicini al loro lavoro, credo che sarebbe importante sapere esattamente l'importanza delle mansioni degli aiutanti tecnici e "aziendali" che lavorano intorno questo atleta e, piu precisamente, su materiali, tecnica sciistica, sviluppo fisico, management e relazioni pubbliche.
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Modificato da - Nonno Paquito in data 31 mar 2008 16:03:41 |
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emanueza
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Veneto
3542 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 15:51:25
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| a mio avviso il futuro saranno i team privati sul modello di Bode Miller |
MI SON VENETO...E TI?
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USA
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 16:00:16
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Hola
Concordiamo ma, quanti professionisti (a tiempo pieno o no) sono necessari per seguire un Miler, uno Svindal, un Mölgg, ecc...? |
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casnas
Moderatore
FantaOrganizzatore
Lombardia
7946 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 16:04:11
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A mio avviso ne servirebbero almeno 5 più il manager.
Allenatore
Aiuto allenatore (videoman/portapali/lisciatore )
Factotum (prenotazione piste&hotel, autista, programmazione trasferte, facchino )
Massaggiatore/Fisioterapista
Skiman
Io per Moelgg il factotum me lo farei volentieri!  |
www.Moelgg.tk
Dal 26 novembre 2010 i miei interventi come moderatore sono scritti in colore verde. |
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lbrtg
Sono Azzurro di Sci
9859 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 16:10:00
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Ma sai che spese? E gli atleti, per così dire, "normali"? Forse si arriverebbe ad una Coppa di seria "A" ed una di serie "B"? Boh! |
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 16:29:20
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| Messaggio inserito da casnas
A mio avviso ne servirebbero almeno 5 più il manager.
Allenatore
Aiuto allenatore (videoman/portapali/lisciatore )
Factotum (prenotazione piste&hotel, autista, programmazione trasferte, facchino )
Massaggiatore/Fisioterapista
Skiman
Io per Moelgg il factotum me lo farei volentieri!
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Hola
Se non sbaglio, te hai fatto la lista dei professionisti indispensabili attualmente a tempo completo (anche se qualcuno può essere con dedicazione divisa), comunque io penso che perche non aggiungere:
Un medico specialista sportivo per l’evoluzione dell’organismo
Un tecnico di sviluppo e/o personalizzazione dei materiali (che evidentemente dovrebbe lavorare in buona relazione con la casa produttrice di sci)
Un Commerciale che ricercasse sponsor
(Anche se sicuramente questi sotto forma di consulenti esterni)
E, forse, piu di un factotum se il numero delle attività promozionali dovute agli sponsor aumentasse. |
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Fabiof
Cristiania
Umbria
737 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 16:45:12
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Costi improponibili per uno sciatore medio di coppa del mondo....
Tra l'altro pensavo a proposito dei team privati, vai a togliere la nazionale agli Austriaci, non so in quanti (intesi come popolazione)
siano d'accordo. |
A tutti coloro che amano le isole ed essi stessi si sentono un' isola
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casnas
Moderatore
FantaOrganizzatore
Lombardia
7946 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 16:53:56
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nonno, rispondo prima a te.
Io ho incluso i componenti di un team personale, pagato dalle Casse dell'atleta.
se si parla di un team privato stile squadre è ovvio che si possono aggiungere i medici specialisti, sennò basta fare un check up mensile o bimestrale, no?
Il manager attualmente si occupa di ricerca di sponsor, programmi e relazioni con i media, apparizioni/promozioni con l'atleta, etc... insomma, per lo sci basta una persona che si dedichi all'aspetto manageriale/promozionale/finanziario.
Il tecnico materiali secondo me non è indispensabile, o meglio, non è indispensabile che sia pagato dall'atleta: ci sono già e sono pagati dalle case per lo sviluppo dei materiali, a mio parere gli atleti sono già a posto così.
L'unica via per ottenere squadre personali se non si è un top skier alla bode è quello di poter sfruttare i propri diritti di immagine al 100%, tutino compreso, senza limitarsi al casco. Così le aziende sarebbero molto più invogliate a sponsorizzare atleti singoli ricevendo maggior visibilità.
Per gli altri? Rimane la federazione, strutturata nel modo che io e magimail avevamo descritto poco tempo fa: una federazione che si svende per gli atleti e divide con loro , ricercando i contratti, gli incassi degli sponsor personali. Inoltre avrebbe meno spese (meno atleti) e la possibilità di fare meno squadre. |
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 17:21:19
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| Messaggio inserito da casnas
nonno, rispondo prima a te.
Io ho incluso i componenti di un team personale, pagato dalle Casse dell'atleta.
se si parla di un team privato stile squadre è ovvio che si possono aggiungere i medici specialisti, sennò basta fare un check up mensile o bimestrale, no?
Il manager attualmente si occupa di ricerca di sponsor, programmi e relazioni con i media, apparizioni/promozioni con l'atleta, etc... insomma, per lo sci basta una persona che si dedichi all'aspetto manageriale/promozionale/finanziario.
Il tecnico materiali secondo me non è indispensabile, o meglio, non è indispensabile che sia pagato dall'atleta: ci sono già e sono pagati dalle case per lo sviluppo dei materiali, a mio parere gli atleti sono già a posto così.
.........
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Hola
Bene, dato che sono fuori informazione, la tua risposta mi ha dato un'idea piu esatta sull'importanza delle diverse necessità.
"sennò basta fare un check up mensile o bimestrale, no?" Era a questo che intendevo quando citavo i "consulenti esterni" (magari dovrei aver aggiunto "alla struttura") |
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FrancoC
Scio come Franz
Estero
1821 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 18:01:02
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| E del progetto di creare team tecnici supportati parzialmente dalle case produttrici di cui si parlava qualche anno fa si sa qualcosa?Tipo Atomic,Nordica,Salomon ,Head ecc. |
non giudicare un uomo prima di aver camminato due lune nei suoi mocassini. (nativi d'america) |
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casnas
Moderatore
FantaOrganizzatore
Lombardia
7946 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 18:37:11
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| Questo tipo di squadre è stato costruito nel cross e altri sport paralleli, ma funzionano solamente con un numero ristretto di atleti: immaginatevi la Atomic che fa una squadra con solo i suoi atleti, sarebbe impossibile da mantenere! |
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 19:04:58
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Hola
Oltre al problema del numero, saremmo allo stesso posto cambiando semplicemente la bandiera. |
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dani1965
Sono Azzurro di Sci
Estero
9280 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 21:35:08
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| Messaggio inserito da casnas
A mio avviso ne servirebbero almeno 5 più il manager.
Allenatore
Aiuto allenatore (videoman/portapali/lisciatore )
Factotum (prenotazione piste&hotel, autista, programmazione trasferte, facchino )
Massaggiatore/Fisioterapista
Skiman
Io per Moelgg il factotum me lo farei volentieri!
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Per la Maria quest'inverno erano in tre:
Allenatore/aiuto allenatore/factotum: Mauro
Aiuto allenatore/skiman: Walter
Massagiatrice/fisioterapista: Karin
Questo almeno quanto visto in Ticino...
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Ciclone
Conduzione
Emilia Romagna
1198 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 21:59:44
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| Messaggio inserito da emanueza
a mio avviso il futuro saranno i team privati sul modello di Bode Miller
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Anche io la penso così. Bisogna superare il "limite" delle nazionali.
Olimpiadi e mondiali a parte. questo è secondo me il futuro. |
My Weapon of Choice ... Ski, Bike and Racquet! |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23607 Messaggi |
Inserito il - 31 mar 2008 : 22:26:40
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ma in certo senso è già presente una cosa del genere, anche se mista.
nel senso che esistono alcuni team personali, integrati con le nazionali, pensiamo appunto alla contreras, alla Paerson, al prossimo della Gut, e ad altri di cui magari non abbiamo notizia.
per esempio: nella squadra americana femminile c'è la Mancuso che è seguita da vianello, e non penso che vianello si occupi della kildow, e viceversa.
come già altre volte discusso, questa discussione aperta dal nonno si interseca con quelle già fatte sulla a suo tempo su come è strutturata la coppa del mondo, e se necessita di cambiamenti.
gli interrogativi posti da nonno paquito però sono molto specifici, ed è interessante discuterne.
il primo è più una concezione filosofica e si può essere d'accordo o meno, io personalmente sono d'accordo.
il secondo è il grande tema, io personalmente penso che finchè ci sarà la fis attuale che tende a controlalre tutto e finchè non ci sarà un "sindacato degli atleti" non cambierà mai niente
il terzo è un aspetto interessante di cui forse si conosce poco. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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FrancoC
Scio come Franz
Estero
1821 Messaggi |
Inserito il - 01 apr 2008 : 08:05:52
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| Messaggio inserito da dani1965
<div align="center" id="quote2"><table class="quote"><tr><td class="quotetd"></td></tr><tr><td class="quotetd2"><span class="quotetext">Messaggio inserito da casnas
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</span></td></tr></table></div align="center" id="quote2">
Per la Maria quest'inverno erano in tre:
Allenatore/aiuto allenatore/factotum: Mauro
Aiuto allenatore/skiman: Walter
Massagiatrice/fisioterapista: Karin
Questo almeno quanto visto in Ticino...
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hai dimenticato il fotoreporter..... |
non giudicare un uomo prima di aver camminato due lune nei suoi mocassini. (nativi d'america) |
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Discussione |
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Qual'è l'assetto futuro dell'atleta nella C d M?
