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 Discussione  |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
 Inserito il - 28 mar 2008 : 08:17:51
 
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guardando questo mitico sito
http://www.ski-db.com/skis/08/skis_class_gen_mf_08.asp
ho scoperto con sorpresa che Atomic,Rossignol e Fischer hanno battuto HEAD in termini di punti accumulati.
A sensazione avrei scommesso che HEAD avesse stravinto nella DH e SG (invece in DH Rossignol è prima) e nella generale.
Ovviamente Fischer ed in parte Atomic risultano primi nelle specialità tecniche ma questo si capiva anche dai risultati.
che vuol dire questo che HEAD si è concentrata SOLO sui top 3-4 atleti lasciando la massa con attrezzi non all'altezza?
provocazione per il buon Dani
interessante però la questione
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Voglio il Siberian Polar Express
Livigno miglior posto al mondo....per fare il pieno di benzina. |
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perlu
Moderatore
Trentino
4923 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 08:27:08
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I numeri vanno interpretati, come sempre e dappertutto. Altrimenti con le sole statistiche si riesce a dimostrare tutto e il contrario di tutto in ogni momento, anche in campagna elettorale....
Atomic e Rossignol hanno un parco atleti ancora superiore rispetto ad Head ed in una mera sommatoria è quindi normale che vantino un punteggio più alto.
Per fare un discorso ponderato bisognerebbe prendere in esame i top runners disciplina per disciplina. Ovvio che in slalom (almeno al maschile) Head non regge il confronto con le case concorrenti, ma soprattutto perchè il suo parco atleti è poco fornito di bravi slalomisti, cosa che invece accade per Rossi, Fischer e Atomic |
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lbrtg
Sono Azzurro di Sci
9859 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 08:34:48
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| Il "vecchio" Rossignol non tradisce mai, anche se spesso lo si dà per spacciato! |
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phioma
Scio come Franz
Val D'Aosta
1653 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 08:48:18
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Head o come dice Dani HEAD!!!!! è prima nella classifica sia di DH che di SG uomini. Come dice giustamente Perlu è dovuto soprattutto al numero di atleti che vanno a punti delle altre case. Bisognerebbe contare i punti dei Podi. Atomic vince la Coppa generale uomini & donne però se si guardano le stagioni antecedenti ha perso tantissimo. infatti riesce a trionfare solamente in GS uomini e Slalom donne. Coppa uomini va a Fischer e Coppa donne va a Voelkl mentre il caro Rossignol è primo solo in DH donne e basta....
http://www.fis-ski.com/uk/disciplines/alpineskiing/brandranking.html |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 09:08:58
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beh anche se guardiamo i top 3 (se i dati sono corretti ...ovvio) Atomic è numero 1 rossignol e head a parimerito e Fischer appena dietro.
quello che volevo dire è che personalmente avevo la sensazione che il Dominio HEAD fosse nettamente più marcato.
tutto qui |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 09:09:58
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| Messaggio inserito da perlu
Head non regge il confronto con le case concorrenti, ma soprattutto perchè il suo parco atleti è poco fornito di bravi slalomisti, cosa che invece accade per Rossi, Fischer e Atomic
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lo stesso si può dire per le discipline veloci dove ovviamente HEAD ha il meglio del meglio |
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dani1965
Sono Azzurro di Sci
Estero
9280 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 09:48:47
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Ah, il mio Carcentina, che campione di superficialità... 
Sei andato a vedere le classifiche maschili e quelle femminili? 
E le sottoclassifiche per disciplina?
Perché hai la sensazione che HEAD abbia stravinto?
Perché la maggior parte degli appassionati seguono le discipline più spettacolari (le discipline veloci), nelle quali nel settore maschile HEAD conduce alla grande in DH (2084 punti con 13 atleti, seconda classificata Rossignol con 1247 punti e 11 atleti), mentre in SuperG la situazione é più "amalgamata" (sempre prima con 1350 punti e 10 atleti, segue Atomic con 1230 punti e 11 atleti).
E poi HEAD ha vinto una Coppa generale di CdM (uomini), una Coppa di DH (uomini) una Coppa di SuperG (donne) e due Coppe di combinata, e ha quasi vinto una Coppa di SuperG maschile... 
Per quanto riguarda la frase "che vuol dire questo che HEAD si è concentrata SOLO sui top 3-4 atleti lasciando la massa con attrezzi non all'altezza?" sono piuttosto perplesso: da un appassionato dello sci come te non me l'aspettavo, me lo sarei aspettato da qualcuno che lo sci lo vede 7 giorni all'anno e solo durante la classica settimana bianca. 
E' necessario risponderti che in Coppa del Mondo non tutti gli atleti si classificano ai primi tre posti?
Oppure che non tutti gli atleti sono allo stesso livello e quindi non é solo il materiale a determinare i risultati?
O se preferisci, non tutte le marche hanno un grande parco atleti in tutte le discipline?
Il link che segnali era già stato pubblicato dal sottoscritto 8 giorni fa in una precedente discussione (http://www.fantaski.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=14016&whichpage=4), nella quale facevo proprio un'analisi "volante" sulle singole categorie. |
Modificato da - dani1965 in data 28 mar 2008 09:53:21 |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 09:50:25
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ancora se il sito che ho segnalato è corretto Rossignol vince anche la DH generale uomini e donne battendo HEAD anche in termini di Top 3 (15 vs 14) |
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dani1965
Sono Azzurro di Sci
Estero
9280 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 10:03:20
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Nel sito che hai segnalato:
- HEAD vince la DH maschile con 4 vittorie e 13 podi (2084 punti), seguito da Rossignol con 2 vittorie e 5 podi (1247 punti)
- VöLKL vince la DH femminile con con 2 vittorie e 6 podi (1840 punti), seguito da Rossignol con 6 vittorie e 10 podi (1453 punti)
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 10:05:12
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beh caro Dani sarò campione di superficialità perchè purtroppo  non posso spendere 8 ore la giorno a studiare dati e tabelle del settore, però se vuoi parlare delle tabelle di oscillazione del prezzo del Nickel sono più preparato e forse meno superficiale
Io ho semplicemente scritto che nella generale maschile+donne (se i dati sono veritieri) Atomic ha vinto in termini di punti assoluti ma anche di atleti piazzati nei top 3 e Rossignol e davanti nella generale e parimerito nei top 3 e questo mi ha sorpreso, punto e basta.
nella generale maschile (sempre basandomi sul sito in questione) Fischer vince sia in termini di punti assoluti che di top3 (per seguire il concetto di Perlu) quindi in questo caso non confondiamo la classifica materiali con l'atleta che ha vinto la coppa generale o di specialità, di certo più importante ma non attinente a questa discussione |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 10:07:12
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| Messaggio inserito da dani1965
Nel sito che hai segnalato:
- HEAD vince la DH maschile con 4 vittorie e 13 podi (2084 punti), seguito da Rossignol con 2 vittorie e 5 podi (1247 punti)
- VöLKL vince la DH femminile con con 2 vittorie e 6 podi (1840 punti), seguito da Rossignol con 6 vittorie e 10 podi (1453 punti)
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però le prende nella generale Sia uomini che donne e piazzamenti nei top3 |
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dani1965
Sono Azzurro di Sci
Estero
9280 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 10:11:14
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8 ore?
Seguendo le gare tutto l'inverno, ci ho impegato sì e no 15': mi servono solo per conferma...
Interessante piuttosto é vedere la classifica dell'anno precedente 2006-2007: il divario Atomic sulle altre marche si é notevolmente assottigliato, e non é dovuto solo alle discipline veloci...
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phioma
Scio come Franz
Val D'Aosta
1653 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 10:21:10
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| Messaggio inserito da Carcentina
nella generale maschile (sempre basandomi sul sito in questione) Fischer vince sia in termini di punti assoluti che di top3 (per seguire il concetto di Perlu) quindi in questo caso non confondiamo la classifica materiali con l'atleta che ha vinto la coppa generale o di specialità, di certo più importante ma non attinente a questa discussione
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Ma scusa, ti ho messo il link del Brand Ranking della Fis che è sicuramente quello più esatto e li come puoi vedere ci sono i piazzamenti nelle singole discipline di tutte le migliori marche. |
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phioma
Scio come Franz
Val D'Aosta
1653 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 10:22:16
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| ... e ho paura che Fischer il prox anno possa perdere un pezzo da 90..... |
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FrancoC
Scio come Franz
Estero
1821 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 10:26:09
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| Ciao dani sei anche stato agli assoluti CH di Spluegen per le ragazze? |
non giudicare un uomo prima di aver camminato due lune nei suoi mocassini. (nativi d'america) |
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dani1965
Sono Azzurro di Sci
Estero
9280 Messaggi |
Inserito il - 28 mar 2008 : 10:28:03
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| Noooooooo, ho letto oggi i risultati sul giornale... |
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Discussione |
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07-08: Atomic-Fischer battono HEAD
