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francogeo
Conduzione
Veneto
1029 Messaggi |
 Inserito il - 30 ott 2007 : 09:52:49
 
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Citazione:
perlu Inserito il - 30 ott 2007 : 09:46:25
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Ah sì, la circonvallazione di Moena...quella attesa da anni immemori ed ora in fase di esecuzione con uno stanziamento di 77 milioni di euro per realizzare poco più di un chilometro di galleria...
Non è vantaggio dell'autonomia quello, ma buttare letteralmente i soldi.
caro Perlu è proprio questo che ci fa incazzare tanto tanto...... Voi per fare una misera galleria (necessaria però) avete stanziamenti che qui in veneto non si possono stanziare nemmeno per la manutenzione di strade essenziali |
 
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perlu
Moderatore
Trentino
4923 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 10:02:30
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Verissimo Franco, ma sono il primo a dire che spesso i soldi sono letteralmente buttati al vento e quello di Moena è solo uno dei tanti esempi (passa dalla circonvallazione di Trento in questi giorni e capirai...).
Proprio per questo resto convinto che la soluzione migliore (anche se, come dice il casnati  , difficilmente percorribile) sia quella di creare piccoli centri federalizzati con la possibilità di gestirsi le proprie risorse.
E' inevitabile che da Borghetto in giù siano invidiosi: Verona non ha i soldi per cagarli e i Trentini li prendono per il c**o (sono lagarino ed ho molti amici della val d'adige veronese che fanno tutto in Trentino, sfruttandone i vantaggi, ma vengono ripagati con sfottò a ripetizione) ma è nell'ordine delle cose, come (con le proporzioni del caso) il povero operaio che vive accanto al milionario con piscina riscaldata.
é innegabile che alcuni vantaggi necessitano al TAA, forse, anzi quasi sicuramente sono troppi, ma ampliare la gestione delle risorse al triveneto permetterbbe di convolgiare cmq i soldi nei progetti di integrazione ed utilizzare il surpluss (che sicuramente c'è ed è il caso di Moena) per agevolare i "poveri" veneti. |
Modificato da - perlu in data 30 ott 2007 10:06:01 |
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casnas
Moderatore
FantaOrganizzatore
Lombardia
7946 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 10:09:21
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Purtroppo Perlu non parlo del "via da Trento" ma di quei gruppi di indipendentisti della provincia di BZ che, mascherando il tutto come un preservare le tradizioni tirolesi, "combattono contro" l'Italia.
Ne ho un riscontro diretto nelle zone pusteresi e in altre parti, dove un italiano non è certo ben visto. E se dai vecchi questo atteggiamento può essere tollerato, dai giovani lo ritengo qualcosa di simile ai neofascisti.
Ovvio che poi non intacca la totalità della popolazione, ma buona parte si. Lo stesso malcontento e sfiducia che c'è da noi verso le istituzioni, nelle zone a lingua tedesca si traduce in odio per l'Italia.
Vorrei poi andare OT e rispondere a chi pensa che ci siano alberghi costruiti praticamente solo con i soldi della regione. Questo non è assolutamente vero. Ci sono dei tassi di interesse sui mutui molto agevolati e non possono essere richiesti sempre. Il circolo vizioso che si è creato nel rinnovamento degli alberghi ha portato molti esercenti a indebitarsi molto e vi spiego perchè. Verso metà-fine anni novanta molti alberghi hanno sfruttato i contributi regionali per ingrandirsi/rinnovarsi. E stanno ancora pagando le rate dei mutui. Negli utlimi due o tre anni molti alberghi di classe hanno aggiunto centri benessere, saune e piscine... spingendo i concorrenti a fare lo stesso. Questi lavori di ammodernamento sono pagati interamente dal gestore che non si becca un € dalla regione. |
www.Moelgg.tk
Dal 26 novembre 2010 i miei interventi come moderatore sono scritti in colore verde. |
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perlu
Moderatore
Trentino
4923 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 10:18:27
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Sì Fede, avevo capito cosa intendevi ed il mio riferimento al via da Trento, volutamente anacronistico e sbagliato, era da riferirsi alle "neo-ondate secessioniste": quello che dici è cmq verissimo e non solo riferito alla pusteria, ma anche a zone più vicine al Trentino, come quella di Termeno o della Val d'Ega, più sulla sponda destra che su quella sinistra.
Proprio per questo resto convinto che il processo di integrazione necessiti di contributi per proseguire
quando l'Italia ha ottenuto l'AA aveva 2 scelte: o lasciarlo così com'era mantenendo un'enclave austriaca in territorio italiano, oppure cercare di integrarlo passo dopo passo, invogliando gli italiani ad affluire in una zona ostile. Come fare a far ciò? il metodo più semplice era quello di agevolare la vita in queste zone, facendo sì che col tempo molti italiani giungessero nel bolzanino e, generazione dopo generazione, si arrivasse ad una sorta di integrazione.
Di strada ne manca ancora però, e togliere l'autonomia o i privilegi adesso sarebbe sicuramente sbagliato e controproducente. |
Modificato da - perlu in data 30 ott 2007 10:21:14 |
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lbrtg
Sono Azzurro di Sci
9859 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 10:20:17
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Citazione:
Messaggio inserito da francogeo
alcuni anni fa da un albergatore di di Malga Ciapela che dovendo ristrutturare il suo albergo ha dovuto accendere un mutuo non certo agevolato come un suo ciollega di Canazei o Corvara....
Anch'io per comperarmi la casa ho dovuto "accendere" un mutuo............ |
Modificato da - lbrtg in data 30 ott 2007 10:21:46 |
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lbrtg
Sono Azzurro di Sci
9859 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 10:23:22
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Citazione:
Messaggio inserito da perlu
E poi, diciamolo fuori dai denti, visto che tutto è nato da Cortina. Non sono veneto (anche se nato a Venezia), frequento Cortina da troppi pochi anni per dare giudizi con un minimo di sicurezza, ma l'IMPRESSIONE e sottolilieno, l'impressione, è che per tanti troppi anni e decenni, gli ampezzani si sono cullati nel mito di "Covtina è sempve Covtina", convinti di essere i migliori a prescindere. E mentre altre realtà (non dico quelle del TAA, ma anche quelle lombarde, piemontesi e perfino appenniniche) crescevano, si ammodernavano stando al passo coi tempi, la conca ampezzana è stata dominata dall'immobilismo ed ora si trova nettamente indietro rispetto alla concorrenza sotto tantissimi aspetti. Ed allora si piange "Voglio l'autonomia anche io!"
Ripeto, sono solo impressioni...magari qualcuno che è più pratico della zona può confermare o meno questa mia supposizione...
Parole sante Perlu. Obiettivo centrato!!!! |
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kaiser
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Friuli-Venezia Giulia
6266 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 10:26:22
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Citazione:
Messaggio inserito da Paul
I comitati che hanno voluto il referendum ufficialmente dicono che è necessario riprestinare l'unità della regione ladina.. insomma, puntavano sulle motivazioni culturali-storiche.. in realtà confinare con provincie autonome brucia e di molto: in Alto Adige e trentino hanno agevolazioni fiscali e finanziamenti tali che creano una vera e forte concorrenza sleale del vicino, per es. se senti gli albergatori è clamoroso come in Val badia o val Pusteria possano restrutturare gli hotel ogni 10 anni e farci supercentri benessere e altre comodità a costi praticamente 0 e a Cortina ognuno deve pagarsi tutto da solo.. i risultati sono che in Val badia lavorano a pieno regime tutta la stagione, a Cortina soffrono e lo standart offerto è minore..
Cortina culturalmente ha molte ragioni per sentirsi veneta, personalmente spero che l'esito del referendum sia un monito per il Veneto e Roma a riconoscere almeno parte di autonomia che spetta a tutta la montagna bellunese che attualmente soffre ingiustamente della morsa delle regioni autonome confinanti..
Come ha scritto sopra il buon Cas ciò non è assolutamente vero.......
I contributi della Provincia di BZ vengono dati ai residenti per calmierare i prezzi per l'acquisto della prima casa......ma con un problema.....il contributo lo ottieni se sei "povero"....ma se sei povero la banca non ti concede il finanziamento.....
Tornando al punto focale......qualcuno notava che i paesi limitrofi a TAA e FVG chiedono l'annessione alla provincia di Bolzano....beh.....il concetto è banale......tutte le tasse che un cittadino altoatesino versa nelle Casse dello stato, vengono pari pari rigirate alla provincia di competenza.....di fatto sono gli unici che godono del federalismo fiscale e che si autogesticono i propri soldi...........
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Lasa pensar al caval che ga testa granda!
Roso de sera, mal de testa de matina! |
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francogeo
Conduzione
Veneto
1029 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 10:27:03
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Se vogliamo anche il comprensorio del civetta che è in veneto si è ammodernato in questi anni senza contributi ecc. Ma non credo che tutto sia dovuto alla fame di soldi per ammodernare alberghi o impianti che comunque sono attualmente di buon livelle (eccetto le funivie che sono dell'epoca di Cecco Beppe!) |
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MAKU
Sequenza di curve di base
Piemonte
466 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 10:51:49
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Citazione:
Messaggio inserito da Paul
per es. se senti gli albergatori è clamoroso come in Val badia o val Pusteria possano restrutturare gli hotel ogni 10 anni e farci supercentri benessere e altre comodità a costi praticamente 0 e a Cortina ognuno deve pagarsi tutto da solo.. i risultati sono che in Val badia lavorano a pieno regime tutta la stagione, a Cortina soffrono e lo standart offerto è minore..
Questo problema lo sento anche il resto di Italia (autonome escluse),che dobbiamo fare? Dichiararci autonomi tutti?! |
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lepridottero
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lazio
3775 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 10:53:21
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Ero convinto di aver inserito un intervento, evidentemente non deve essere passato...
Io parlereri di fame di soldi, non di autonomia. Le Province di Trento e Bolzano sono più privilegiate rispetto alle regioni a statuto speciale, e il TAA ha sicuramente più entrate derivanti dal turismo che, per dire, il Friuli. |
"I never saw no whiskey, the blues made me sloppy drunk"
Campione assoluto Fantasci femminile 2006/2007 |
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francogeo
Conduzione
Veneto
1029 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 10:56:17
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Citazione:
MAKU Inserito il - 30 ott 2007 : 10:51:49
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Citazione:
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Messaggio inserito da Paul
per es. se senti gli albergatori è clamoroso come in Val badia o val Pusteria possano restrutturare gli hotel ogni 10 anni e farci supercentri benessere e altre comodità a costi praticamente 0 e a Cortina ognuno deve pagarsi tutto da solo.. i risultati sono che in Val badia lavorano a pieno regime tutta la stagione, a Cortina soffrono e lo standart offerto è minore..
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Questo problema lo sento anche il resto di Italia (autonome escluse),che dobbiamo fare? Dichiararci autonomi tutti?!
Si se questo vuol dire gestire in proprio la raccolta fiscale..... |
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MAKU
Sequenza di curve di base
Piemonte
466 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 11:05:19
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| Allora mi aggrego anch'io visto che ho un Albergo... |
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andrea1982
Friuli-Venezia Giulia
30 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 11:29:43
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Ciao Francogeo,
ti ringrazio per aver aperto questo Forum.Come si vede nel mio status Scrivo dal Friuli ma sono metà Veneto e sono praticamente sempre a sciare e arrampicare nelle zone del Veneto (Agordo Alleghe Zoldo Cortina Misurina ecc...).Onestamente mi lascia molto perplesso questo passaggio ma dubito sia dovuto all'organizzazione di mondiali o olimpiadi varie poichè mi sembra che il Veneto si sia sempre arrangiato alla grande nell'organizzazione di eventi sportivi di ogni genere compresi quelli invernali.Per cui credo che ricondurre il tutto a queste motivazioni sia un pò banale e fuoriviante.
Sappiamo tutti che il motivo per i politici sono i soldi e per la gente la rivendicazione delle proprie origini.Preferisco pertanto pensare che sia la seconda motivazione a valere su tutto il resto è che questo faccia sentire bene e importante la gente che vive in montagna e che si tenga stretto il loro patrimonio indistintamente dal fatto che sia sotto diversa provincia o regione.
e Comunque sia Cortina rimane e rimarrà la conca Montanara più bella del mondo...
Grazie |
Andrea |
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Glauco
Scio come Franz
Emilia Romagna
1699 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 11:34:22
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L'annosa questione "settentrionale" ormai è giunta all'evidenza di tutti. Quello che "rode" all'Ampezzano, come dice il buon Paul, è che il confinante trentino gode di benefici (fino a due anni fa 70% a fondo perduto) per migliorie sostanziali nelle proprie strutture alberghiere.
Adesso la "bazza" è finita ma è evidente che le regioni a statuto speciale sono comunque avvantaggiate. Le provincie autonome si inseriscono in questo contesto e penso che le differenze siano tutte a vantaggio degli abitanti delle stesse.
Un breve accenno alla politica (li becco tutti per non fare distinzioni) chi siede sulle poltrone sarà sempre restio ai cambiamenti... a tutti i livelli, nel timore che il proprio "orticello" diventi pascolo di qualcun altro.
Per mettere a posto le cose ci vorrebbe una bella rivoluzione ma... in Italia si sta ancora troppo bene per mettere mano al kalashnikov! |
Glauco T.M. "amicone del carving"
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andrea1982
Friuli-Venezia Giulia
30 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2007 : 11:35:27
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Andrea |
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Discussione |
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Cortina vota x l'Alto Adige: c'è fame di autonomia
