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 Discussione  |
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Enrico
Pronto per il Comitato
Campania
3197 Messaggi |
Inserito il - 23 gen 2007 : 10:22:18
 
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@Daniela
Illazioni .... stamattina non hai preso il caffè?!... va bè...faccio finta di aver capito male |
Enrico V.
Al mio segnale scatenate l'inferno ("Il gladiatore" di R. Scott)
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Daniela Arsie
Conduzione
Veneto
1100 Messaggi |
Inserito il - 23 gen 2007 : 11:34:49
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Scusami Enrico, forse o capito male. Iomi riferivo a questa frase tua: "Ogni magheggio è pura finanza creativa per cui se i consiglieri hanno fatto le nottate le hanno fatte inutilmente."
Daniela
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Daniela Arsie
Conduzione
Veneto
1100 Messaggi |
Inserito il - 23 gen 2007 : 11:39:57
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| Franz62, i consiglieri da giugno hanno fatto quello che dovevano fare: Valle si preoccupava dell'organizzazione della gara di coppa del mondo a Cortina, Piccin dei mondiali di biathtlon ad anterselva, Rigoni dei giovani fondisti, ecc.... |
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6162 Messaggi |
 Inserito il - 23 gen 2007 : 11:51:06
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Citazione:
Messaggio inserito da Enrico
Punti di vista molto diversi.
Cmq un bilancio sfondato non può essere raddrizzato. Ogni magheggio è pura finanza creativa per cui se i consiglieri hanno fatto le nottate le hanno fatte inutilmente.
Il Collegio (in quanto serio e preparato) non avrebbe cmq mai ratificato nulla, pena un'incoerenza professionale non giustificabile.
I Bilanci partono da semplici voci di entrate (tesseramento, contributi Coni e Ricavi di sponsorizzazioni) e da voci di spesa (contratti di lavoro dipendente, paradipendenti, contratti pluriennali di consulenza e collaborazioni a tempo determinato, oltre naturalmente ai costi di funzionamento strutturali).
@Enrico
mi sembra di notare un errore nelle tue affermazioni.
Dici che è inutile che i consiglieri lavorino per "modificare" un bilancio "non modificabile" perchè sfondato a causa costi/ricavi contabilizzati e bocciato dai revisori.
Guarda che si sta parlando di BILANCIO PREVENTIVO 2007 e non quello consuntivo 2006.
E' il preventivo che è stato bocciato quindi bisognava lavorarci sopra per: tagliare costi (quali? ecco la fatica dei consiglieri) e trovare nuove entrate (altra faticaccia immane) per ripresenarlo ai revisori per l'approvazione definitiva.
Guarda che si fa molta più fatica a stilare un bilancio preventivo in regime di crisi per essere approvato dai revisori, che quello consuntivo.
Quest'ultimo se è in perdita viene approvato comunque, i conti son quelli (a meno che "maneggiato", ma qui è tutto un altro discorso che rasenterebbe il falso), il preventivo lo devi stilare cercando di farlo quadrare con i limiti imposti dal Coni. Ecco dove sta il problema, farlo quadrare (però nello sci le curve sono tonde) |
Franco |
Modificato da - Katunga in data 23 gen 2007 11:53:02 |
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bicco
Cristiania
Lombardia
872 Messaggi |
Inserito il - 23 gen 2007 : 12:03:55
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non so se ricordo bene la data ma era oggi il Consiglio Federale?
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37290 Messaggi |
Inserito il - 23 gen 2007 : 12:15:13
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Katunga con il quadrato e il tondo mi sei piaciuto. |
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Lovecraft
Sono Azzurro di Sci
12820 Messaggi |
Inserito il - 23 gen 2007 : 13:01:15
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| In effetti, nello sci le curve quadrate stonerebbero assai |
“Di tutti i sentimenti il più antico e più vero è la paura, e la paura più grande è quella dell’ignoto.” (H.P.Lovecraft)
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Enrico
Pronto per il Comitato
Campania
3197 Messaggi |
Inserito il - 23 gen 2007 : 13:17:14
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Quadrato...quadrato. Bilancio preventivo o consuntivo sono cmq faticosi entrambi.
Vista l'entità delle cifre, come ricordato da Daniela, mi sembra che la fatica fosse cmq immane e non riconducibile su un binario che permettesse l'approvazione da parte del collegio dei revisori. Soltanto il CONI aveva il potere di approvare un bilancio "sfondato" con l'apertura inevitabile di un commissariamento per grave crisi finanziaria manifesta.
Ripeto non sono assolutamente al corrente delle cifre esatte in gioco, ma ammettiamo che queste siano paragonabili all'esempio ben articoalto di Daniela.
Dunque ricapitolando le due ipotesi:
1. non pago nessuno dei debiti vecchi e finanzio unicamente l'attività istituzionale corrente fino all conclusione della stagione (ovvero presento lo stesso deficit che avevo alla fine dell'esercizio 2006);
2. utilizzo le risorse certe che "prevedo" di incassare per finanziare parte del debito pregresso e parte dell'attività corrente sperando nello stellone (ovvero alla fine il risultato è lo stesso mantengo lo stesso deficit di fine d'anno).
In entrambe le soluzioni se il pareggio non si raggiunge il preventivo non può essere più approvato dai revisori. |
Enrico V.
Al mio segnale scatenate l'inferno ("Il gladiatore" di R. Scott)
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telodicosubito
Virata elementare
Val D'Aosta
59 Messaggi |
Inserito il - 23 gen 2007 : 22:03:50
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| Scusami Daniela, ma RODA (D.T. Sci Alpino), ALBARELLO (D.T. Sci Nordico) e RIVA (D.T. Biathlon) cosa ci stanno a fare li secondo te? pensi davvero che l'attività dello sci alpino del 2007 la pianifichi il consigliere??????? o sei consapevole del fatto che il consigliere dice si o no al lavoro presentato da altri????? Non mi pare che ci vogliano settimane di lavoro H24 per approvare o meno un programma! |
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truddo
Conduzione
1459 Messaggi |
Inserito il - 23 gen 2007 : 22:55:36
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Scusa Telo ma fare un programma, se conosci il tuo mestiere bene, non è impossibile il difficile è far quadrare il cerchio dei conti. Guarda che il consigliere non deve dire sì o no, non è suo compito istituzionale. Nessuno di loro può o deve permettersi di contestare le scelte di un DT altrimenti forse ricoprirebbe quel ruolo. Il suo compito è o dovrebbe essere, se permetti, ben altro. Se poi tu la pensi in modo diverso forse non conosci la vita, i ruoli e le procedure federali, e questo detto senza astio o spirito polemico. Se poi sono troppo focoso nei miei interventi fatemelo sapere.  |
Prego conferire... |
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telodicosubito
Virata elementare
Val D'Aosta
59 Messaggi |
Inserito il - 23 gen 2007 : 23:53:28
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Citazione:
Messaggio inserito da truddo
Scusa Telo ma fare un programma, se conosci il tuo mestiere bene, non è impossibile il difficile è far quadrare il cerchio dei conti. Guarda che il consigliere non deve dire sì o no, non è suo compito istituzionale. Nessuno di loro può o deve permettersi di contestare le scelte di un DT altrimenti forse ricoprirebbe quel ruolo. Il suo compito è o dovrebbe essere, se permetti, ben altro. Se poi tu la pensi in modo diverso forse non conosci la vita, i ruoli e le procedure federali, e questo detto senza astio o spirito polemico. Se poi sono troppo focoso nei miei interventi fatemelo sapere.
o io non ho capito quello che volevi dire tu o tu non hai capito quello che volevo dire io...
Infatti non sono i consiglieri che fanno il programma... loro lo approvano nel Consiglio Federale. è per quello che non capisco Daniela quando dice che i consiglieri hanno lavorato giorno e notte... |
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truddo
Conduzione
1459 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2007 : 08:06:05
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non voglio fare l'avvocato di Daniela, che tra l'altro si sa spiegare bene da sola, ma forse non hai compreso cosa voleva dire lei o forse non conosci molto bene cosa vuol dire (o cosa dovrebbe voler dire) fare il consigliere. Non credo lei si sia mai sognata di dire, o di intendere, che i consiglieri fanno i programmi. Il problema è conciliare i programmi addestrativi e agonistici con le finanze... forse, non conosci benissimo la federazione... o forse la conosci anche troppo |
Prego conferire... |
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telodicosubito
Virata elementare
Val D'Aosta
59 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2007 : 08:33:50
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Citazione:
Messaggio inserito da truddo
forse, non conosci benissimo la federazione... o forse la conosci anche troppo
La seconda...
Ti assicuro che una voltà dato un budget al DT, è lui a gestirsi la patata bollente del conciliare l'attività con le finanze...
é per questo che non me la sento tanto di criticare Coppi su cosa non ha saputo fare quando nemmeno il suo Consiglio è stato in grado di aiutarlo.
Ribadisco che BOICOTTARE un CONSIGLIO FEDERALE per poi organizzare un incontro tra una ristretta cerchia di persone presso una casa privata, non è un comportamento giusto nei confronti di tutti i Club che ti hanno votato!!!!!!! Piuttosto fai valere le tue ragioni alla luce del sole e non subdolamente! |
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truddo
Conduzione
1459 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2007 : 08:47:52
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| non avevo dubbi sulla seconda ti dico una cosa sulla patata bollente: se un consigliere lavora come si deve (e qualcuno lo ha fatto, te lo assicuro) non è(come non deve essere) sulle spalle del DT tutto il lavoro. sul rispetto di Coppi avrei qualcosa da dire visto come lui si è comportato verso il Cf (andando anche contro lo statuto del CONI), e verso l'ex segretario generale (in quell'occasione il CONI ha fatto una cappella immensa)!!! Ti ricordo che in occasione di dimissioni del presidente non è una concessione che lui convochi i consiglieri (pur decaduti) e lui non poteva scegliersi in autonomia il Segretario Generale, oltretutto quando il CONI aveva già pronta una strada diversa. Sugli incontri in case private... la strada era stata aperta da Coppi e forse, prima di fare un CF (che è un atto formale molto preciso) era giusto, forse, scegliere una via ben precisa. |
Prego conferire... |
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6162 Messaggi |
Inserito il - 24 gen 2007 : 09:07:35
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Citazione:
Messaggio inserito da telodicosubito
Scusami Daniela, ma RODA (D.T. Sci Alpino), ALBARELLO (D.T. Sci Nordico) e RIVA (D.T. Biathlon) cosa ci stanno a fare li secondo te? pensi davvero che l'attività dello sci alpino del 2007 la pianifichi il consigliere??????? o sei consapevole del fatto che il consigliere dice si o no al lavoro presentato da altri????? Non mi pare che ci vogliano settimane di lavoro H24 per approvare o meno un programma!
Scusami se sono franco, ma stai mischiando le carte sommando cavoli con pere.
Cosa centra l'attività delle singole discipline con tutto quanto discusso fino ad ora. Ovvio che la pianifichino i DT, ci mancherebbe.
Ma chi deve trovare i fondi da dare ai DT per "pianificare"? non certo Roda, Albarello, Riva ecc. ma un certo Coppi.
Però senza fondi i DT non possono pianificare. Esempio? La nazionale femminile C, tecnici inclusi, si è pagata di tasca propria alcuni stages di allenamento.
Il fatto è che il caro Coppi ha preso in giro tutti preannunciando fantasmagorici sponsors che fino ad ora non si sono visti (no, uno è arrivato con un camion di patatine!) e presentando un bilancio preventivo BOCCIATO dal collegio dei revisori perchè non stava nè in cielo nè in terra (figuraccia tremenda)
Il cosiglio ha dovuto intervenire per trovare delle vie di fuga per:
a) trovare qualche soldino da dare a Roda, Albarello, Riva, ecc.
b) stilare un nuovo bilancio preventivo 2007 che, guarda caso, è stato approvato giusto ieri.
Forse è su questo che i consiglieri hanno lavorato 24H, come dice Daniela, e non certo per dare a Roda il programme degli allenamenti.
Questi sono i fatti. Se vogliamo discuterne bene, altrimenti continuiamo a sommare cavoli con pere così il prossimo anno sarà peggio del presente.
Non volermene per questa mia franchezza ma ripeto, non puoi sommare i cavoli (pianificazione finanziaria per reperire i fondi necessari all'attività sportiva) con le pere (pianificazione sportiva basata sui mezzi finanziari a disposizione per ottenere risultati).
Katunga |
Franco |
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Discussione |
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Coppi - Fisi, altre dimissioni
