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phioma
Scio come Franz
Val D'Aosta
1653 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 10:00:42
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Come a cosa può servire? Proprio a far capire a uno ski man da laboratorio o ad un appassionato quali sono i materiali da usare, le cose da notare, i punti da lavorare, le malizie e non c'è mica nessun segreto di stato in parlare di queste cose, non vado certo a rivelare alcune scioline miste ad altri in certe situazioni ma per il resto penso che un bignami serve eccome proprio a tutti quelli che vorrebbero potersi fare gli sci in casa ma hanno molti dubbi oppure ad uno ski man di laboratorio che vuole intraprendere questo lavoro come professione. E in questo lavoro il metodo è uno solo, possono cambiare le sfaccettature ma il lavoro è quello perchè si parla di fisica e non di magia. E come ho già scritto, io non so se tu dai la colpa all'attrezzo perchè hai problemi a sciare sul ghiaccio, ma io (come tanti più di me) se ho gli sci a posto, sul ghiaccio vado tranquillissimo perchè la lamina curata mi fa due binari. |
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sempresullinterno
45 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 10:05:38
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Citazione: Messaggio inserito da dada82
@Sempresullinterno: per me non è una questione di alibi...non ho problemi ad ammettere che sono distante anni luce dallo sciar bene...però ti posso garantire che una delle prime volte che ho fatto le lamine non mi sono accorto che bisognava togliere un po' di fenolo all'altezza della spatola...risultato: il giorno dopo faticavo a stare in piedi...secondo me il voler essere precisi e minuziosi quando si mette le mani sullo sci e più che altro per passione...quindi altro che alibi per giustificare una sciata non perfetta...al max è il contrario...si arriva al punto di dire che gli sci li hai fatti benissimo e sei tu che scii male piuttosto che dire che ai sbagliato sciolina o lamine
@Hal: ...quindi hai anche la soletta leggermente concava...uhmm..un altro buon motivo per farli spianarema direi che ormai ti abbiamo convinto in compenso non riesco ad immaginarmi come abbia fatto a crearsi quello scalino?! boh..mi sà che rimarrà un mistero
@Phioma: sbaglio o la preparazione delle lamine con lo scalino netto non sarà molto utile per sciare in campo libero ..mi sà che lo sci preparato così diventa un po' difficile da gestire.. curiosità...le lamine le preparate così per li sci da speciale?
fenolo dalla spatola?...e dal resto dello sci no? |
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phioma
Scio come Franz
Val D'Aosta
1653 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 10:07:30
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@Dada82: Devo essere sincero, gli ultimi sci da slalom che ho fatto li ho fatti alcuni anni fa a meno di alcune piccole eccezioni ma comunque il discorso non cambia, bisogna solo lavorarle tanto di più sotto lo scarpone e "alleggerire" il filo solo all'inizio della sciancratura e alla fine per aiutare il cambio repentino di sci, mentre sotto lo scarpone e in avanti poi indietro, la lamina deve mordere tantissimo. |
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sempresullinterno
45 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 10:11:15
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Citazione: Messaggio inserito da phioma
Come a cosa può servire? Proprio a far capire a uno ski man da laboratorio o ad un appassionato quali sono i materiali da usare, le cose da notare, i punti da lavorare, le malizie e non c'è mica nessun segreto di stato in parlare di queste cose, non vado certo a rivelare alcune scioline miste ad altri in certe situazioni ma per il resto penso che un bignami serve eccome proprio a tutti quelli che vorrebbero potersi fare gli sci in casa ma hanno molti dubbi oppure ad uno ski man di laboratorio che vuole intraprendere questo lavoro come professione. E in questo lavoro il metodo è uno solo, possono cambiare le sfaccettature ma il lavoro è quello perchè si parla di fisica e non di magia. E come ho già scritto, io non so se tu dai la colpa all'attrezzo perchè hai problemi a sciare sul ghiaccio, ma io (come tanti più di me) se ho gli sci a posto, sul ghiaccio vado tranquillissimo perchè la lamina curata mi fa due binari.
Non fraintendere, non intendo dire che lo sci non deve essere curato, ma se parliamo di finezze, be allora le finezze le lasciamo fare a chi ha la mano per farle. Quante persone che non hanno preso mai in mano una lima sono in grado di fare delle lamine inmanirea decente dopo aver letto il bignami?....e magari senza tagliarsi una mano!!! |
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phioma
Scio come Franz
Val D'Aosta
1653 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 10:24:54
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Quasi nessuna per non dire nessuna e il mio pollice destro è pieno di cicatrici infatti perchè si dice che se non hai le cicatrici non sei uno ski-man però è meglio se un appassionato che lo vuole fare abbia quantomeno una guida cartacea che gli può spiegare trucchi e problematiche piuttosto che inventarsi da solo teorie, gesti e attrezzi no? Se uno ascolta il vostro consiglio allora non deve proprio iniziare e portarli sempre in un laboratorio dove dei robot fanno tutto il lavoro, mentre sono sempre di più le persone che ci tengono a curarsi i propri attrezzi in casa e non stiamo parlando di cere da 130 Euro l'una, abbiamo parlato di sciolina Emme rossa che per la sciata in campo libero, abbiamo parlato di acquistare una o al max due lime. Non di finezze ma di cosa serve realmente per la manutenzione dei propri sci. E vuoi mettere la soddisfazione nel preparare i propri sci e capirli? E se ti fai un taglio sul pollice ... pace, è un piccolo prezzo da pagare però solo chi non prova non sbaglia. |
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sempresullinterno
45 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 10:33:44
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Citazione: Messaggio inserito da phioma
Quasi nessuna per non dire nessuna e il mio pollice destro è pieno di cicatrici infatti perchè si dice che se non hai le cicatrici non sei uno ski-man però è meglio se un appassionato che lo vuole fare abbia quantomeno una guida cartacea che gli può spiegare trucchi e problematiche piuttosto che inventarsi da solo teorie, gesti e attrezzi no? Se uno ascolta il vostro consiglio allora non deve proprio iniziare e portarli sempre in un laboratorio dove dei robot fanno tutto il lavoro, mentre sono sempre di più le persone che ci tengono a curarsi i propri attrezzi in casa e non stiamo parlando di cere da 130 Euro l'una, abbiamo parlato di sciolina Emme rossa che per la sciata in campo libero, abbiamo parlato di acquistare una o al max due lime. Non di finezze ma di cosa serve realmente per la manutenzione dei propri sci. E vuoi mettere la soddisfazione nel preparare i propri sci e capirli? E se ti fai un taglio sul pollice ... pace, è un piccolo prezzo da pagare però solo chi non prova non sbaglia.
aspetta un attimo, prima stavate parlando di finezze che non credo proprio uno "skiman per corrispondenza" sia in grado di fare. Allora secondo me le cose sono 2;
o uno si accontenta, ma non avrà sicuramente uno sci perfetto (quanto ci hai messo per imparare?)....uno che scia solo alla domenica ci mette una vita ad imparare a fare un buon sci
o porti lo sci da qualcuno che ci sa fare
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dada82
Cristiania
Piemonte
797 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 10:35:00
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Citazione: Messaggio inserito da sempresullinterno fenolo dalla spatola?...e dal resto dello sci no?
si solo all'altezza della spatola..lo sò che è strano...e il bello e che li avevo appena fatto fare il trattamento "completo" in lab. (lo faccio sempre a inizio stagione..)...e mica per niente subito dopo ho cambiato lab....sono sicuro che fosse solo in quela zona e su uno sci solo...quando passavi la Diaface vedevi la strisciata lasciata dal fenolo...da quella volta li ho iniziato ha farci + attenzione e non ho più avuto nessun problema..
cmq anche io sono pro "bignami"...magari le finezze vere e proprie non saranno indispensabili...specie se non si hanno velleità da agonista...ma come dicevo prima...visto che per molti è una passione, un hobby, insomma..chiamalo come vuoi...è normale che si cerchi di migliorare sempre il proprio lavoro...anche solo per puro divertimento...dà una certa soddisfazione a inizio giornata prendere in mano i propri sci, vedere le lamine tirate da specchiarsi dentro, provare lo sci e sentire di aver fatto proprio un bel lavoro!...oppure una ciofeca...ma alla fine nessuno è nato maestro e in qualche modo bisognera pur imparare
@Phioma: ehm..ho appena visto adesso il tuo post...sono contento di vedere che la pensiamo + o - allo stesso modo...
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Modificato da - dada82 in data 30 nov 2006 10:40:03 |
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tiziox
Virata elementare
Friuli-Venezia Giulia
121 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 10:40:47
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Citazione: Messaggio inserito da phioma
Quasi nessuna per non dire nessuna e il mio pollice destro è pieno di cicatrici infatti perchè si dice che se non hai le cicatrici non sei uno ski-man però è meglio se un appassionato che lo vuole fare abbia quantomeno una guida cartacea che gli può spiegare trucchi e problematiche piuttosto che inventarsi da solo teorie, gesti e attrezzi no? Se uno ascolta il vostro consiglio allora non deve proprio iniziare e portarli sempre in un laboratorio dove dei robot fanno tutto il lavoro, mentre sono sempre di più le persone che ci tengono a curarsi i propri attrezzi in casa e non stiamo parlando di cere da 130 Euro l'una, abbiamo parlato di sciolina Emme rossa che per la sciata in campo libero, abbiamo parlato di acquistare una o al max due lime. Non di finezze ma di cosa serve realmente per la manutenzione dei propri sci. E vuoi mettere la soddisfazione nel preparare i propri sci e capirli? E se ti fai un taglio sul pollice ... pace, è un piccolo prezzo da pagare però solo chi non prova non sbaglia.
non sono uno skiman e non ho tagli sul pollice... eppure di sci ne ho preparati parecchi... eppure mi accorgo che non smetto mai di imparare un qualcosa di nuovo, perchè cambiano i materiali, cambia la tacnica, cambiano le strutture... ho da sempre nel mio "SKI L.A.P." un depliant della swix che mi spiega come fare e cosa fare e con che ordine fare; bene l'ho letto una volta, ne ho tratto dei consigli, ma poco più. alla fine è la mano che scorre e che sente lo sci sotto, non delle parole ferme scritte su un libretto... se invece vuoi fare una promozione (come la swix), ok, metti in commercio una cosa che forse fra pochi mesi è già superata da te stesso... |
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phioma
Scio come Franz
Val D'Aosta
1653 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 10:43:55
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E infatti un bignami completo aiuterebbe sia l'agonista che ha bisogno di nozioni particolari, sia il turista che si vuole accontentare, non capisco cosa ci sia di così sbagliato in uno che legge su di un libro dei paragrafi che lo aiutano a capire i propri sci, senza cadere nella gara estrema, piuttosto che doverli portare sempre in laboratorio dove se glieli do per quattro volte mi hanno portato via tutta la soletta e finito le lamine perchè la verità è quella e io avevo solo bisogno magari di tirare su il filo e fare una sciolinata oppure di rovinarmi la soletta perchè ho sentito consigli della nonna...Sarebbe un'aiuto a chi vorrebbe iniziare a farsi i propri sci o a chi vuole migliorarsi perchè (per fortuna) ci sarà sempre gente che vuole curarsi i propri attrezzi e perchè non sostenerli al posto che farci automatizzare anche questa porzione di vita? |
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tiziox
Virata elementare
Friuli-Venezia Giulia
121 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 10:51:14
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bè ma sopra si parla di tuning a 0.5 di lamine a non so che gradi, di utilizzo di pietre arkansas, lime al cromo o meno... insomma, da una situazione di manutenzione (come ora descrivi tu) si è passati a parlare di preparazione approfondita... c'è una bella differenza non credi?? |
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phioma
Scio come Franz
Val D'Aosta
1653 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 11:10:32
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Io spiego la mia esperienza che come dici giustamente tu, si evolve in continuazione data l'influenza di altre scuole e perchè parlando con i miei colleghi esteri discutiamo dei nostri lavori e delle nostre idee. Se tu leggi con attenzione i post precedenti vedrai che io posso dare una spiegazione dettagliata sul panorama in questione ma alla fine i consigli sugli acquisti vedrai che sono molto chiusi allo stretto necessario. E'giusto comprendere il perchè delle cose ma io sono il primo che sconsiglia certi passaggi a chi non ne ha bisogno e limare uno sci e poi passare due diaface e una pietra non è nulla di così approfondito. Il tuning a 0° è approfondire, le scioline fluorate quali e dove è approfondire, le cere, le impronte a scacchiera è approfondire, portare via una lamina intera per ammorbidire lo sci è approfondire ma non sciolinare e tirare su il filo dai!!! |
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dada82
Cristiania
Piemonte
797 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 11:16:56
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Citazione: Messaggio inserito da tiziox
bè ma sopra si parla di tuning a 0.5 di lamine a non so che gradi, di utilizzo di pietre arkansas, lime al cromo o meno... insomma, da una situazione di manutenzione (come ora descrivi tu) si è passati a parlare di preparazione approfondita... c'è una bella differenza non credi??
beh..che il tuning ci vada è ormai una cosa assodata..e gli angoli + utilizzati sono 0.5 o 1..voglio vederti a sciare con tuning 0°..non è impossibile..ma di sicuro uno sci preparato così, ad uno che deve imparare a sciare o perfezionarsi, non gli rende + facile la vita..anzi..idem per gli angoli delle lamine..89° o 88° per utilizzo normale in campo libero...angoli al di sotto di questi sono già + specifici per l'agonismo... il succo del discorso e che se voglio iniziare a mettere le mani sugli sci devo sapere cosa comprare...quindi non posso entrare in un negozio senza saperne niente e chiedergli una squadretta, delle lime è un po' di sciolina...come se gli chiedessi 1 kg di patate...li dovrò dirgli come minimo che voglio una normalissima squadretta da 88°, della sciolina rossa, una lima taglio 1, ecc... e se mi chiede se la voglio al cromo o no avrò almeno la possibilità di scegliere un po' più coscientemente cosa comprare in base alle mie esigenze... spero di essermi spiegato..e come entrare in un negozio di pc senza capirne assolutamente nulla...tu gli chiedi genericamente un computer da tot € e dio solo sà cosa ti rifilano (parlo per esperienza..ne ho veramente sentite di tutti i colori...)...oppure quando entri in negozi sportivi chiedendo uno scarpone per andare a camminare in montagna..e cercano di rifilarti un La Sportiva Nepal EVO gtx da 360€...bellissimo scarpone per fare alpinismo e cascate di ghiaccio ma un po' scomodo e costoso per andare a funghi..una volta ho fatto "lo sprovveduto" apposta..e alla domanda cos'ha di meglio questo scarpone rispetto a quello che costa la metà...mi è stato detto "va benissimo per fare tutto..e poi è quello che ci chiedono tutti ed è quello che vendiamo di +!"...io sono dell'idea che i negozianti spesso ne sanno meno di chi và a comprare.....quindi W L'INFORMAZIONE!!!
ops..non linciatemi..sono andato un po' tanto OT..chiedo pietà |
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sempresullinterno
45 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 11:17:47
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Secondo me scrivere 62 pagine su uno sci è approfondire.
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giò
Sono Azzurro di Sci
6274 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 11:17:49
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Ho iniziato a farmi gli sci da solo perchè ero stufo di sborsare ogni volta diversi soldini (siamo in 4 a sciare in casa x 6 paia di sci in uso) per dei risultati, molte volte, quantomeno discutibili (è bastato un solo laboratorio a courma per distruggermi letteralmente un paio di atomic gara con alle spalle 10 giorni di vita). Faccio la manutenzione ordinaria e qualche piccola riparazione, nulla di più, il grosso del lavoro lo lascio fare a chi è un professionista ed ha gli attrezzi giusti per trattare bene i compagni di gioco, ma da quando mi dedico a questi lavoretti scio con molta più sicurezza (filo sempre in ordine) e divertimento. La manualità e il timore di far danni? Apro le pance alle persone, l'importante è che non combini casini lì e l'unico problema dei tagli alle mani è che poi soffro un pò quando infilo i miei guanti del mestiere ed il talco brucia un pò. I manuali sono utilissimi per comprendere i tempi del lavoro, come in chirurgia si devono rispettare i tempi dell'intervento, solo con l'esperienza ed i consigli/guida di uno più esperto si progredisce e si superano le difficoltà. Quindi, nessun timore reverenziale, ma tanta passione, pazienza ed umiltà e i risultati prima o poi arrivano
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giò
VPAH
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37292 Messaggi |
Inserito il - 30 nov 2006 : 11:21:13
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Le cicatrici sul pollice sono approfondire,perchè è impossibile dire ho preparato tanti sci e non ho tagli. |
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