| Autore |
 Discussione  |
|
Torino85
Agonista
Piemonte
2386 Messaggi |
 Inserito il - 27 feb 2023 : 12:02:46
 
|
| gigio82 ha scritto:
In effetti è interessante come Ginnis venga citato come "esempio di solidità, mica come Vinatzer" dopo una gara in cui ha inforcato a metà seconda manche...
|
Non l'ho mai citato come esempio di solidità , ma come ginnis una volta arrivato li si sia confermato nelle gare successive mentre vinatzer fa un podio ogni 2 anni e venga pontificato |
Ha fatto piu vittime l'orgoglio che il petrolio |
 |
|
|
Google Adsense
USA
Mountain View |
|
|
gigio82
Sequenza di curve di base
Emilia Romagna
311 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 12:07:18
|
Quindi quella di ieri per il greco-americano è da considerarsi come "conferma"?
|
|
|
|
marcomonza
Cristiania
889 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 12:13:14
|
Torino, ho letto il tuo messaggio e messa così condivido tutto quello che hai scritto.
Anche perchè i fatti sono incontrovertibili ed hai ragione tu. Nessuno può contestarti questo assunto: Vinatzer non ha mantenuto le aspettative. Questo è un fatto, chiunque lo contesti o non aveva aspettative su di lui o mente.
Purtroppo citi bene i norvegesi e alla fine quello che noi che "non ci siamo prostrati davanti al nuovo fenomeno" notiamo è questo: 3 anni che sta tra i top, non ha mani vinto una volta mentre altri hanno "colpito", anche più giovani di lui. Ed i fatti sono lì, che non possono essere smentiti: 2 podi in 3 anni se non erro.
Io l'unica cosa che dico è che ci vuole ancora un po pazienza: non ha raccolto anche perchè le aspettative iniziali di "quelli che la sanno, mica come noi" erano palesemente errate. Ed i fatti lo hanno confermato senza possibilità di smentite. Per quello mi stupisce l'acredine di certa gente nei tuoi confronti. Per me quelli del famoso thread di Madonna di Campiglio (e forse un altro ancora, non ricordo), alla luce dei risultati anche solo del biennio successivo, non dovrebbero non dico manco fiatare ma almeno dovrebbero dapprima scusarsi e poi portare rispetto. A te soprattutto ma direi più in generale. |
|
|
|
balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
3918 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 12:42:51
|
Ma scusarsi di che?
Di vedere del potenziale in Vinatzer?
Non mi pare che ci sia gente che abbia visto in lui il nuovo Tomba.
Vero che negli ultimi tre anni Vinatzer ha raccolto meno delle aspettative di molti (me compreso).... e allora?
Anche in questo è accomunato ad un presunto fuoriclasse francese che sembra a dovesse diventare il nuovo dominatore dello SL.... e invece.... |
|
|
|
marcomonza
Cristiania
889 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 12:46:20
|
| balineuve ha scritto:
Ma scusarsi di che?
Di vedere del potenziale in Vinatzer?
Non mi pare che ci sia gente che abbia visto in lui il nuovo Tomba.
Vero che negli ultimi tre anni Vinatzer ha raccolto meno delle aspettative di molti (me compreso).... e allora?
Anche in questo è accomunato ad un presunto fuoriclasse francese che sembra a dovesse diventare il nuovo dominatore dello SL.... e invece....
|
A me piacerebbe che fosse disponibile quella chat che sicuramente anche Torino85 ricorda, nella speranza che non siano stati cancellati alcuni messaggi.
Mamma mia cosa abbiamo dovuto subire noi altri...
Ah il paragone con Noel, momento bellissimo: se non riconoscevi che erano dello stesso livello "eri out". A quanto stiamo ora? 10 + oro olimpico vs 0? Anche qui, pur avendo il francese dimostrato scarsissima solidità, servirebbero chili di cenere da cospargere sulla testa. |
|
|
|
balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
3918 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 12:46:38
|
| Per Torino, invece che andare a scopare il mare suggerisco di studiare le scienze statistiche prima di citare singoli o doppi episodi come conferme di una propria teoria. |
|
|
|
Torino85
Agonista
Piemonte
2386 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 14:20:36
|
| balineuve ha scritto:
Per Torino, invece che andare a scopare il mare suggerisco di studiare le scienze statistiche prima di citare singoli o doppi episodi come conferme di una propria teoria.
|
Io non devo studiare proprio nulla per dire la mia, come la dicono in tanti. A volte posso essere d'accordo o meno. In tanti lo hanno preso in giro quando usciva 9 volte su 10 e nessuno fiatava perché alcuni qui dentro sono intoccabili e possono dire cosa vogliono.
Poi ha vinto il bronzo Mondiale in una gara dove può succedere di tutto e i professoroni a dare contro solo perché è stato detto " Sono suoer contento per il bronzo ma ora deve riconfermarsi anche in Coppa dove non ha mai avuto continuità in questi 4 anni di Cdm "
Sono arrivate offese e comportamenti da bulletti da periferia tipo io so e tu non sei nessuno stai zitto.
Non credo di aver offeso nessuno ma ho espresso una mia opinione che può essere condivisa o no ma non per questo derisa dai vari Franz e gigio di turno perché per loro vinatzer è intoccabile |
Ha fatto piu vittime l'orgoglio che il petrolio |
|
|
|
franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37294 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 15:49:11
|
| Io ti ho deriso? Ti ho detto di andare a scopare il mare, magari scarichi repressioni con un’attività perpetua lasciando perdere lo sciatore di turno, non che freghi qualcosa di diverso dello zero a loro il tuo parere. |
|
|
|
marcomonza
Cristiania
889 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 16:44:51
|
| Franz, il buon tacer non fu mai scritto. Difatto hai confermato al volo quanto facevo notare e soprattutto quanto lamentava Torino85 |
|
|
|
Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6163 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 16:45:30
|
| franz62 ha scritto:
| Torino85 ha scritto:
A chi diceva che vinatzer era un grande, era rinato per la medaglia al Mondiale e io facevo l'esempio di ginnis e venivo deriso settimana scorsa dai vate del forum...
Vinatzer un podio ogni 2 anni, ginnis se alla fine avrà vinto o no oggi dimostra che una volta arrivata la svolta ha confermato al Mondiale e poi anche oggi...
Vinatzer rimarrà un eterno incompiuto purtroppo
|
Torna a scopare il mare come settimana scorsa.
|
Mi intrometto.
Torino85, dal nome presumo tu sia di Torino, mentre Franz è di Milano.
A Milano il detto "torna a scopare il mare (va a scuà el mar)" ha il seguente significato: "invito bonario a non dire sciocchezze" e lo si usa, o meglio lo si usava, ora praticamente non più, in tono scherzoso, specialmente tra amici. Pertanto usare il termine bullismo è fuori luogo.
Franz, la parcella dove la mando, a Milano, Alto Lario o CH?  |
Modificato da - Katunga in data 27 feb 2023 16:48:27 |
|
|
|
Torino85
Agonista
Piemonte
2386 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 17:16:23
|
| franz62 ha scritto:
Io ti ho deriso? Ti ho detto di andare a scopare il mare, magari scarichi repressioni con un’attività perpetua lasciando perdere lo sciatore di turno, non che freghi qualcosa di diverso dello zero a loro il tuo parere.
|
Io non devo scaricare nulla, l'opinione di ognuno ha la stessa valenza. La tua vale quanto la mia e quella di tutti gli altri senno non esisterebbe un forum dove discutere di sci e delle gare. Non penso ci sia un editoriale a nome Franz 62 in home page , prova a chiedere magari te lo fanno fare |
Ha fatto piu vittime l'orgoglio che il petrolio |
|
|
|
GhiaccioVerde
Sono Azzurro di Sci
Emilia Romagna
6910 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 17:39:55
|
Mi spiace molto che piega abbia preso la discussione oggi e anche domenica scorsa, e dico la mia perché in un Forum che si rispetti:
- ognuno dovrebbe sentirsi di poter scambiare opinioni liberamente e per farlo non si deve sentire obbligato e forzato a pensarla in altro modo e venire irriso e schernito dagli altri solo perché la pensa diversamente!
- non si deve mai mancare di rispetto alla persona indipendentemente dall'opinione espressa, poi che l'opinione sia "Jakobsen è l'atleta più concreto di tutto il Circo Bianco" o che sia "Zenhausern è uno scarsone" se ne può parlare sempre rispettando la persona
Poi https://www.fantaski.it/forum/rules.asp#comportamento
Su Vinatzer avevo già espresso il mio pensiero e non ho mai aderito al pensiero dominante del Nuovo Noel per intenderci, tuttavia mi piace un casino e lo tifo e quando scende alzo il volume a mille e mi diverte. Anche ieri ha fatto una prodezza atletica da non poco rialzandosi come una pallina di gomma e con la faccia completamente imbiancata è riuscito a completare la sua gara! 
Quando esce (in slalom è molto comune uscire, ma a tanti accade meno) mi fa arrabbiare come succedeva con Tomba e ironizzo sulla sorte avversa, pertanto ho conteggiato più volte le sue uscite poichè molto distanti dalle aspettative dei media che gli hanno messo solo una pressione assurda.
Premesso che sono tutti campioni questi, è giovane e promettente e quest'anno è diventato molto più solido facendo 4 Top 10 mi pare e la medaglia, ma continuo a non considerarlo né un Noel né al di sopra di tanti altri, forse perché non sono un atleta e tecnicamente ne capisco poco e soprattutto perchè sono amante dei FATTI e mi affido in gran parte ai risultati:
- se dovessi confrontarlo con qualcuno adesso da questo punto di vista direi che è già meglio di un Pertl perché con due anni in meno ha gli stessi podi e una medaglia mondiale
- ha battuto Pertl (21^) in qualifica di una posizione, ma ha rischiato anche di non qualificarsi per le numerose uscite. Sala è quello che offre più garanzie dei nostri nonostante il mal di schiena ha fatto quasi il doppio dei punti, anche se viene considerato meno
Poi sarebbe bello sentire che ne pensano gli stranieri di Vinatzer in quanto meno condizionati dall'appartenenza.. |
Modificato da - GhiaccioVerde in data 27 feb 2023 17:49:17 |
|
|
|
franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37294 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 17:58:24
|
| marcomonza ha scritto:
Franz, il buon tacer non fu mai scritto. Difatto hai confermato al volo quanto facevo notare e soprattutto quanto lamentava Torino85
|
Boh…non ricordo tutti i nick per cui non ho idea di quale tipo di amenità sulle capacità di questo o quell’altro sciatore tu abbia scritto o non scritto, se fai parte della schiera di super tecnici in grado di giudicare capacità tecniche e psicologiche e il grado di campione più o meno campione quasi campione o scarso di uno sciatore di coppa del mondo vai a scopare il mare pure tu. |
|
|
|
marc girardelli
Pronto per il Comitato
Val D'Aosta
3165 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 19:09:36
|
| GhiaccioVerde ha scritto:
Mi spiace molto che piega abbia preso la discussione oggi e anche domenica scorsa, e dico la mia perché in un Forum che si rispetti:
- ognuno dovrebbe sentirsi di poter scambiare opinioni liberamente e per farlo non si deve sentire obbligato e forzato a pensarla in altro modo e venire irriso e schernito dagli altri solo perché la pensa diversamente!
- non si deve mai mancare di rispetto alla persona indipendentemente dall'opinione espressa, poi che l'opinione sia "Jakobsen è l'atleta più concreto di tutto il Circo Bianco" o che sia "Zenhausern è uno scarsone" se ne può parlare sempre rispettando la persona
Poi https://www.fantaski.it/forum/rules.asp#comportamento
Su Vinatzer avevo già espresso il mio pensiero e non ho mai aderito al pensiero dominante del Nuovo Noel per intenderci, tuttavia mi piace un casino e lo tifo e quando scende alzo il volume a mille e mi diverte. Anche ieri ha fatto una prodezza atletica da non poco rialzandosi come una pallina di gomma e con la faccia completamente imbiancata è riuscito a completare la sua gara!
Quando esce (in slalom è molto comune uscire, ma a tanti accade meno) mi fa arrabbiare come succedeva con Tomba e ironizzo sulla sorte avversa, pertanto ho conteggiato più volte le sue uscite poichè molto distanti dalle aspettative dei media che gli hanno messo solo una pressione assurda.
Premesso che sono tutti campioni questi, è giovane e promettente e quest'anno è diventato molto più solido facendo 4 Top 10 mi pare e la medaglia, ma continuo a non considerarlo né un Noel né al di sopra di tanti altri, forse perché non sono un atleta e tecnicamente ne capisco poco e soprattutto perchè sono amante dei FATTI e mi affido in gran parte ai risultati:
- se dovessi confrontarlo con qualcuno adesso da questo punto di vista direi che è già meglio di un Pertl perché con due anni in meno ha gli stessi podi e una medaglia mondiale
- ha battuto Pertl (21^) in qualifica di una posizione, ma ha rischiato anche di non qualificarsi per le numerose uscite. Sala è quello che offre più garanzie dei nostri nonostante il mal di schiena ha fatto quasi il doppio dei punti, anche se viene considerato meno
Poi sarebbe bello sentire che ne pensano gli stranieri di Vinatzer in quanto meno condizionati dall'appartenenza..
|
Solo per la cronaca Pertl ha 3 anni più di Alex 1 podio in meno in coppa ma un argento ai mondiali… |
|
|
|
marcomonza
Cristiania
889 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2023 : 19:29:09
|
Interessante quello che dice Ghiaccio verde su Vinatzer. Sarei anche io curioso di sentire i pareri di oltralpe. Sicuramente nessun straniero si sarà mai lanciato negli anni scorsi in paragoni esagerati: lì ci vuole per forza una dose di nazionalismo.
Comunque ribadisco:anni fa qui era sacrilego non considerarlo il nuovo Noel. I fatti purtroppo sono lì, in bella mostra ed inconfutabili.
Quello che a stupisce ma fino ad un certo punto è che quelli più astiosi o maleducati sono anche quelli che hanno cannato in pieno le loro valutazioni sul tema.
Quanto alle regole di comportamento da te postate,beh il punto C è apertamente violato. Ma come è stato fatto notare in precedenza, "c'è chi può e chi non può" |
|
|
|
Discussione |
|
25-26/02 GS + SL M Palisades Tahoe
