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 Discussione  |
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christiansand
Scio come Franz
1596 Messaggi |
 Inserito il - 01 mar 2013 : 00:33:43
 
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Mah davvero non capisco perchè quando si parla di Hirscher si debba invocare la famosa fortuna, che se si applica ad altri scatta subito la lesa maestà..
.cioè, come ricorda ale, sta lottando con uno che ha vinto 2 coppe con uno scarto rispettivamente di 13 punti (prendendo il 15° e ultimo posto utile nello slalom decisivo)e di 2 punti (beneficiando di un'inforcata del suo avversario a cui sarebbe praticamente bastato arrivare al traguardo)..ed è lui il fortunato?
Si, Hirscher sta battendo tomba ed è chiaro che per albertone questa sia una "sanzione" pesante..ma occorre dire che nell'87-88 la coppa la perse uscendo negli ultimi 2 slalom (giusto?) dopo una stagione perfetta, e che all'epoca correva ancora il superg..insomma, l'occasione la ebbe anche lui di vincere la seconda coppa, malgrado Zurbriggen..raich, si, lui di copponi ne ha "buttati" almeno 2 (2008/09 il più clamoroso), li avesse vinti sarebbe tranquillamente nella top 6 dei migliori, invece secondo me è "solo" nella Top 10 attualmente..
poi, per carità, tanto di cappello se dovesse vincere Svindal (che, per inciso, sta facendo una stagione nettamente migliore di quella che gli diede il secondo coppone e sui livelli di quella del primo, senza lo slalom oltretutto).. |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37448 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2013 : 05:53:51
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| TheMustang100 ha scritto:
| franz62 ha scritto:
Bravissimo Svindal in gigante...nell'ultima gara in particolare, tracciato stretto l'ha sciato lo stesso alla grande.
Se la giocano alle finali..
Dove vincerà Hirscherino
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Sembra un paradosso, ma quando tracciano stretto Svindal va ancora meglio...ricordo Val d'Isere 2 anni orsono!
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Considera che stretto e angolato son due cose diverse, più difficile finire una curva più lunga chiusa che lasciare le punte verso la massima pendenza anche con poco spazio.
(Per Svindal, per Ligety è il contrario, per me son difficili tutte e due le cose) |
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Ale85
Conduzione
Lombardia
1258 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2013 : 10:18:01
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| christiansand ha scritto:
Mah davvero non capisco perchè quando si parla di Hirscher si debba invocare la famosa fortuna, che se si applica ad altri scatta subito la lesa maestà..
.cioè, come ricorda ale, sta lottando con uno che ha vinto 2 coppe con uno scarto rispettivamente di 13 punti (prendendo il 15° e ultimo posto utile nello slalom decisivo)e di 2 punti (beneficiando di un'inforcata del suo avversario a cui sarebbe praticamente bastato arrivare al traguardo)..ed è lui il fortunato?
Si, Hirscher sta battendo tomba ed è chiaro che per albertone questa sia una "sanzione" pesante..ma occorre dire che nell'87-88 la coppa la perse uscendo negli ultimi 2 slalom (giusto?) dopo una stagione perfetta, e che all'epoca correva ancora il superg..insomma, l'occasione la ebbe anche lui di vincere la seconda coppa, malgrado Zurbriggen..raich, si, lui di copponi ne ha "buttati" almeno 2 (2008/09 il più clamoroso), li avesse vinti sarebbe tranquillamente nella top 6 dei migliori, invece secondo me è "solo" nella Top 10 attualmente..
poi, per carità, tanto di cappello se dovesse vincere Svindal (che, per inciso, sta facendo una stagione nettamente migliore di quella che gli diede il secondo coppone e sui livelli di quella del primo, senza lo slalom oltretutto)..
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Esatto!
Per Hirscher non parlerei di fortuna ma di assoluta bravura...
Poi la fortuna non guasta mai ma nel caso dell'austriaco è un fatto decisamente minoritario... attacca alla morte ma le sue qualità gli permettono di farlo in (apparente) sicurezza: sta di fatto che anche in slalom - dove l'anno scorso era saltato diverse volte, ma mi insegnate che ciò fa parte della specialità - non è mai uscito.
Quindi fortuna sì ma anzitutto assoluta superiorità |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23638 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2013 : 13:40:47
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| christian, per fortuna di Hirscher intendo che quando ha rischiato di uscire, oltre alla bravura, ha avuto la fortuna di non farlo. nello sci, e soprattutto nello slalom, non c'è niente da fare, per vincere ci vogliono tutte e due le cose, bravura e fortuna. ma non solo Hirscher, chiunque. è chiaro che Hirscher è molto più bravo che fortunato, ma la componente fortuna esiste sempre, senza scomodare la lesa maestà. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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christiansand
Scio come Franz
1596 Messaggi |
Inserito il - 01 mar 2013 : 19:22:12
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BRuno su questo sono d'accordo con te, ma credo che-nel caso specifico di Hirscher-la bravura sia particolarmente in evidenza, intendo bravura di rischiare e rimettersi sempre dentro all'ultimo..anche per tomba era così, vedasi quel famoso slalom di Lech in cui sembrava già fuori e recuperò in modo incredibile..
credo che sia più evidente la sfortuna nell'atleta che fa una buona manche e inforca che non la fortuna nel caso contrario..
resta poi il fatto che la fortuna è applicabile anche alle discipline veloci, per esempio..le gare come val gardena in cui le condizioni climatiche cambiano, le gare in cui tutti sono racchiusi in pochissimi centesimi, sbagliare in un punto piuttosto che in un altro.. |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23638 Messaggi |
Inserito il - 03 mar 2013 : 14:18:16
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| 29 punti di distacco, 6 gare alla fine, 4 a testa a disposizione per far punti. tutto può succedere. |
brunodalla
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marc girardelli
Pronto per il Comitato
Val D'Aosta
3184 Messaggi |
Inserito il - 03 mar 2013 : 17:19:42
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| Si però il gigante pende devisamente dalla parte di Hirscher....quindi a meno di cose clamorose non dovrebbe avere problemi l austriaco...ma nn si sa mai... |
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cubodado
Agonista
Piemonte
2305 Messaggi |
Inserito il - 04 mar 2013 : 11:04:28
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Hirscher rimane sicuramente il favorito, ha anche sempre dimostrato grande freddezza se la pressione è elevata, ma i punti di distacco sono pochi e Svindal in gigante può fare bene (ma anche Hirscher in SuperG può fare dei punti, si è già visto).
Finale di stagione da seguire!
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23638 Messaggi |
Inserito il - 17 mar 2013 : 18:43:30
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alla fine ha vinto Hirscher.
premessa: vittoria merita, è assolutamente mostruoso arrivare sul podio in tutte le gare, tranne una, disputate.
detto questo: non si è combattuto ad armi pari, viste le gare veloci annullate alle finali, e grazie al regolamento dei paralleli. 180 punti per Hirscher in quelle due gare, che insieme alle gare veloci annullate hanno pesato parecchio nel computo finale.
a prescindere dalla bravura di Hirscher, è lampante che il regolamento della coppa del mondo andrebbe rivisto, ma non è una novità, per dare effettivamente al possibilità ai diversi specialisti di poter competere alla pari. adesso non è così. |
brunodalla
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Admin
Forum Admin
Italy
12127 Messaggi |
Inserito il - 17 mar 2013 : 19:43:55
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| più di tutto sono pesantemente contrario ai punti del parallelo valevoli per la classifica di slalom |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23638 Messaggi |
Inserito il - 17 mar 2013 : 23:22:14
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questo è sicuramente un obbrobrio. soprattutto perchè non tutti possono parteciparvi, intendo chi partecipa allo slalom (tipo Moelgg nel primo). è una discriminazione, e sia per gli slalomisti che per chi non è slalomista e che lotta per la generale.
l'ho sempre detto, il parallelo è una gara spettacolare, ma non organizzati come quelli fatti in queste due stagioni, e non con questo regolamento. |
brunodalla
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Tufu
Conduzione
1001 Messaggi |
Inserito il - 18 mar 2013 : 00:52:13
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| brunodalla ha scritto:
alla fine ha vinto Hirscher.
premessa: vittoria merita, è assolutamente mostruoso arrivare sul podio in tutte le gare, tranne una, disputate.
detto questo: non si è combattuto ad armi pari, viste le gare veloci annullate alle finali, e grazie al regolamento dei paralleli. 180 punti per Hirscher in quelle due gare, che insieme alle gare veloci annullate hanno pesato parecchio nel computo finale.
a prescindere dalla bravura di Hirscher, è lampante che il regolamento della coppa del mondo andrebbe rivisto, ma non è una novità, per dare effettivamente al possibilità ai diversi specialisti di poter competere alla pari. adesso non è così.
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Come ho detto in altra sede non sono solo i paralleli il problema. Il problema è che la disciplina di Svindal (che è paragonabile allo Slalom/Parallelo per Hirscher) ha fatto 5 gare, contro le 11 di Slalom più paralleli.
Non ho mai capito cosa ha fatto di male il SuperG per essere beatamente ignorato XD
Cioè lascia perdere i paralleli...han fatto 9 slalom. Aggiungi 4 super g,1 discesa e 1 gigante (portando tutto a 9) e vedi che il problema del "parallelo" non esiste più :)
@Admin, sì è vero. Secondo me è giusto dare i punti per il coppone ma per lo Slalom non ha veramente senso. Ora Moelgg non sarebbe arrivato terzo comunque, ma era terzo quando hanno fatto il parallelo e non ha potuto parteciparvi.
C'è da dire che fossi nello staff italiano farei un minimo di allenamento in parallelo, quest'anno sembra proprio l'abbiano ignorato tanto che Moelgg ha perso una sfida con Chodounksy (o come si scrive) uscito la prima manche!!! |
- Medaglia d'oro GS F Schladming 2013
- Medaglia d'oro F Regione Piemonte Schladming 2013
- Medaglia d'argento Bisex Schladming 2013
- Medaglia d'argento M Regione Piemonte Schladming 2013
- Medaglia di bronzo Regione Piemonte M Schladming 2013
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23638 Messaggi |
Inserito il - 18 mar 2013 : 09:37:02
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| sono d'accordo, e infatti ho scritto che non c'è uniformità di trattamento, che vuol dire nella formazione dei calendari. ma il parallelo è comunque parte del problema, una grossa parte, non si può non considerarlo. |
brunodalla
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