| Autore |
 Discussione  |
|
draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
20183 Messaggi |
 Inserito il - 10 nov 2009 : 21:10:46
 
|
| FantaskiNews ha scritto:
[b] A proposito...chi abbia seguito la gara su Eurosport avrà ascoltato il presidente Kasper dire: "Per noi è una gara irregolare!"
|
Peggio, ha detto "illegale"! Come se gli organizzatori fossero dei criminali!
Sono sostanzialmente d'accordo con l'analisi di Carlo Gobbo. A chi critica il tracciato e la neve dell'impianto va ricordato che si trattava di una "prima" anche per loro. Si erano fatti dei campionati francesi, ma è un'altra cosa quando si iniziano ad organizzare gare a livello internazionale. Poi come ha detto leo gli atleti sembravano contenti di parteciparvi e molti hanno dato fondo a tutte le loro energie in gara, inoltre il pubblico era abbastanza numeroso e sicuramente in futuro si potrà fare meglio. Esperimenti come Amnéville o come lo stesso parallelo di Mosca sono importanti nello sci. Come si dice: se Maometto non va dalla montagna, la montagna va da Maometto. |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
 |
|
|
Google Adsense
USA
Mountain View |
|
|
StracchinoPolentoso
Conduzione
Lombardia
1030 Messaggi |
Inserito il - 10 nov 2009 : 21:11:15
|
| franz62 ha scritto:
vabbè le tagliamo...che ci frega?
|
Non si fa prima a montare una pista che scende dall'ultimo anello di san siro?
Comunque seriamente secondo me più che il monte stella serve il campione che scende dal monte stella. Quando Rocca e Karbon hanno infilato diverse vittorie, c'è stato sicuramente più interesse. Quando c'era Tomba non c'è bisogno di dirlo.
Credo che la maggior parte della gente si appassioni di più ad un personaggio vincente che allo sport specifico, al gesto tecnico, alla bravura dei campioni stranieri, alla formula della gara o alla ripresa. Certo il campione non nasce tutti i giorni e nel frattempo si fa quel che si può ma il salto di qualità lo si fa con il fenomeno. E' così che uno sport diventa "popolare". |
Che la forza della polenta sia con te |
|
|
|
draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
20183 Messaggi |
Inserito il - 10 nov 2009 : 21:18:56
|
| Beh è quasi sempre così: a parte il calcio, in Italia gli sport hanno alti e bassi a seconda dei risultati. La F1 la seguono tutti solo se la Ferrari vince, il motomondiale lo seguono se vince Rossi o la Ducati, il pattinaggio velocità era quasi diventato lo sport nazionale con Fabris a Torino, il nuoto diventa sacro se a vincere solo la Filippi e la Pellegrini, ora il tennis è diventato popolarissimo (per una settimana) dopo la vittoria di Fed Cup e così via. |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
|
|
|
brunodalla
Moderatore
Lombardia
23626 Messaggi |
Inserito il - 10 nov 2009 : 22:36:07
|
| Grigo ha scritto:
La mia impressione è che tra Fis ed Esf sia solo una battaglia politica tra due personaggi (Kasper e Schroecksnadel).
E si fa un po il gioco forza per ottenere... qualcosa!
|
poi le varie considerazioni che ho letto da parte di molti vanno benissimo. va bene fare qualcosa di nuovo (l'abbiamo sempre detto) per "svecchiare" la coppa del mondo, va bene le gare indoor, va bene il circuito in città. e possiamo tirar fuori tutte le più belle idee che vogliamo.
nello specifico di questo singolo avvenimento, ho paura che le cose stiano come dice il grigo. ed ho paura che a rimetterci possa essere qualche atleta, e di conseguenza lo spettacolo, quindi noi che lo seguiamo. perchè se per fare questa "guerra di potere". fra organismi internazionali, qualche atleta potrebbe venire squalificato, vuol dire che non lo vedremo al cancelletto di partenza,e non vedremo spettacolo.
perchè possiamo trovare tutte le formule nuove che vogliamo, ma lo spettacolo nello sci lo fanno sempre gli sciatori che gareggiano su delle piste innevate. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
|
|
|
|
mauri_63
Sequenza di curve di base
Lombardia
465 Messaggi |
Inserito il - 11 nov 2009 : 00:00:53
|
e' indubbio che la lotta di potere è già in corso e secondo me, a rimetterci di più è lo sci in toto non qualche singolo atleta. Il rischio di una battaglia snervante come quella avvenuta in F1 tra mosley e costruttori non conviene nessuno, soprattutto perchè lo sci non ha lo stesso "circo mediatico" della F1. La F1, oltre alla crisi economica internazionale, sta anche pagando i risultati di questa lotta con il ritiro sia di grandi Team (Honda Toyota Bmw) e di grandi gruppi/sponsor (bridgestone).
Speriamo che, come per la F1 non siano le gare nei paesi arabi a rilanciare il nostro Sport ( una gara di sci nel deserto non riesco nemmeno io ad immginarla, ma del resto se non ricordo male a Dubai...)
Lo so: tutto questo è un po' un azzardo.... |
|
|
|
draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
20183 Messaggi |
Inserito il - 11 nov 2009 : 01:05:58
|
| Speriamo non si arrivi a questi livelli, anche perchè lo sci non può proprio permetterselo. |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
|
|
|
Grigo
Sequenza di curve di base
Trentino
342 Messaggi |
Inserito il - 11 nov 2009 : 09:16:34
|
| draghetto ha scritto:
Sono sostanzialmente d'accordo con l'analisi di Carlo Gobbo. A chi critica il tracciato e la neve dell'impianto va ricordato che si trattava di una "prima" anche per loro. Si erano fatti dei campionati francesi, ma è un'altra cosa quando si iniziano ad organizzare gare a livello internazionale. Poi come ha detto leo gli atleti sembravano contenti di parteciparvi e molti hanno dato fondo a tutte le loro energie in gara, inoltre il pubblico era abbastanza numeroso e sicuramente in futuro si potrà fare meglio. Esperimenti come Amnéville o come lo stesso parallelo di Mosca sono importanti nello sci. Come si dice: se Maometto non va dalla montagna, la montagna va da Maometto.
|
Draghetto, anche io sono d'accordo con l'analisi di Carlo. Ho solo cercato di tirar fuori degli spunti di riflessione. Non ho detto che questi eventi non bisogna farli, ma farli così per me non ha gran senso.
Se andiamo un po più a fondo: cosa ha avuto di innovativo questo evento???
1- In Italia, le TV digitali (ora si dice così... e ci sono una valanga in più di canali) non l'hanno neanche preso in considerazione.
Solo Eurosport, a pagamento, lo ha trasmesso. Mi sembra quindi, che da un punto mediatico, non ci sia stata innovazione. Le riprese... beh ha già detto Carlo, che è molto dentro il settore, come la pensa.
2- Il tracciato: un normale tracciato di slalom, anzi tracciato anche un po ampio, rallentando ulteriormente l'azione visiva degli atleti
3- La neve: beh, Draghetto permettimi di dissentire in toto da ciò che hai scritto. Vero che hanno fatto solo i campionati francesi (cavolo! mica i campionati Arabi!), ma come ho scritto nel post precedente, prima di rendere ufficiale al grande pubblico un evento...innovativo, va preparato e testato! Tutte le squadre nazionali fanno un sacco di allenamento negli indoor.
4- Gli atleti e la loro grinta: un atleta, soprattutto un atleta Vero, anche se gli fai fare una banale sfida tira fuori tutto, perchè è allenato anche mentalmente per non arrivare mai secondo. Figurati se gli fai fare una sfida in ciò che gli piace (lo sci!)
5- L'evento in generale: scusa ma non è stato inventato nulla di nuovo. Gare così, negli indoor è già qualche anno che se ne fanno, valide per il circuito di coppa europa! E la formula del Ko è stata pensata qualche annetto fa proprio da un Italiano.
Quindi...in che cosa si sono scervellati, che cosa hanno immesso di nuovo, per portare più gente, più visibilità, per rendere lo sci più appetibile???
Ripeto, personalmente non sono negativo su questo tipo di eventi, anzi, ma rimango dell'idea che in questo momento si tratti più di una lotta politica, dove vengono messi in mezzo tecnici ed atleti, per ottenere qualcosa.
Ben venga il sviluppare idee nuove, ma visto che si dice che ci sono soldi e sponsor, bisogna veramente svilupparle!
|
Modificato da - Grigo in data 11 nov 2009 09:30:43 |
|
|
|
draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
20183 Messaggi |
Inserito il - 11 nov 2009 : 15:18:33
|
1- Se le televisioni non prendono in considerazione un evento non è colpa di chi lo organizza, in alcune stagioni la cdm è stata trattata malissimo dalle reti nazionali. Eurosport è un canale europeo ed è visibile gratuitamente nella versione tedesca, oltre al fatto che trasmette spesso gratuitamente in streaming su internet.
2- Il tracciato cambia da gara a gara, quante volte siamo stati critici con i trattati di cdm?
3- Non credo che la pista per un allenamento venga preparata come per una gara e oltretutto sicuramente si possono fare lavori di miglioramento, senza dimenticare che di impianti come Amnéville ne esistono anche altri.
4- Potrebbe subentrare anche la logica del non rischiare, avviene anche in gare più importanti.
5- Il format esisteva già ma non aveva mai avuto questa visibilità, chi lo conosceva oltre agli addetti ai lavori? |
|
|
|
Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
Inserito il - 12 nov 2009 : 18:22:48
|
| draghetto ha scritto:
Eurosport è un canale europeo ed è visibile gratuitamente nella versione tedesca, oltre al fatto che trasmette spesso gratuitamente in streaming su internet.
|
Draghetto, cerchiamo di essere precisi (che qui legge più gente di quanto pensi ): OK per la versione tedesca sul sat, ma non c'è alcuno streaming gratuito sul web, semmai uno a pagamento tramite abbonamento (peraltro non sottoscrivibile in Italia). Qualsiasi altra cosa tu possa trovare in giro non è ufficiale, e pertanto... |
"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
|
|
|
Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
Inserito il - 12 nov 2009 : 18:34:42
|
| FantaskiNews ha scritto:
c'è bisogno di cambiare le riprese televisive dello sci alpino, trovando soluzioni simili a quelle adottate dal biathlon, dallo slittino...per farti vivere le emozioni in modo più forte...come se fosse il telespettatore a scendere sugli sci...evitando le buchette, saltando sulle gobbe, sfiorando le porte...! Non mi dicano, coloro che reggono il comando, che questi sono sogni dispendiosi da realizzare...o cose del genere... La tecnologia applicata sulle auto di F1 o sulle moto del MotoGP può essere "trasportata" sulla neve, lo sostengo da tempo, e allora...
|
E' comunque una cosa che andrebbe studiata bene, Carlo. Per esempio, è interessante vedere la soggettiva dell'apripista (solitamente illustre) prima della gara, ma non so se lo sarebbe altrettanto vedere tutti gli atleti così. Forse si potrebbe fare "un po' e un po'"... tipo appunto la Formula 1 che alterna le "camera car" alle telecamere normali. |
"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
|
|
|
Lucas
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
9567 Messaggi |
Inserito il - 12 nov 2009 : 18:38:43
|
| Admin ha scritto:
è vero, idee ce ne potrebbero essere tantissime (io mi sogno ancora un Evento con la E maiuscola sulla collinetta di Milano)..
|
Siamo in due (lì o in struttura idonea)!! Ma sarebbe pure bastato che il Parallelo di Natale ogni tanto fosse tornato a Milano: per lo sci sarebbe stata un'enorme promozione. Perchè, come abbiamo detto spesso, per il grande pubblico lo sciatore e il suo mondo rimangono qualcosa di distante... |
"Chi mi conosce lo sa!" Alberto Tomba |
|
|
|
draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
20183 Messaggi |
Inserito il - 12 nov 2009 : 21:51:27
|
| Lucas ha scritto:
| draghetto ha scritto:
Eurosport è un canale europeo ed è visibile gratuitamente nella versione tedesca, oltre al fatto che trasmette spesso gratuitamente in streaming su internet.
|
Draghetto, cerchiamo di essere precisi (che qui legge più gente di quanto pensi): OK per la versione tedesca sul sat, ma non c'è alcuno streaming gratuito sul web, semmai uno a pagamento tramite abbonamento (peraltro non sottoscrivibile in Italia). Qualsiasi altra cosa tu possa trovare in giro non è ufficiale, e pertanto...
|
Va bene, diciamo così. Comunque resta la versione tedesca gratuita sul satellite visibile anche in Italia. Ma la conclusione a cui volevo giungere è che non si può dire che un evento trasmesso da Eurosport non abbia una copertura mediatica. Poi se gli altri dormono... |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
|
|
|
Grigo
Sequenza di curve di base
Trentino
342 Messaggi |
Inserito il - 13 nov 2009 : 08:45:18
|
Perdona Draghetto,
ma leggi bene...
1- In Italia, le TV digitali (ora si dice così... e ci sono una valanga in più di canali) non l'hanno neanche preso in considerazione.
Solo Eurosport, a pagamento, lo ha trasmesso. Mi sembra quindi, che da un punto mediatico, non ci sia stata innovazione. Le riprese... beh ha già detto Carlo, che è molto dentro il settore, come la pensa.
Allora, delle nuove TV digitali e nazionali, non fa parte Eurosport. E fin qui ci siamo?
Eurosport è a pagamento. E quando dico che da un punto di vista mediatico non c'è innovazione, vuol proprio dire che se ti vuoi guardare la gara free, devi fare mille escamotages come si è fatto gli ultimi anni. E poi non tutti vedono Eurosport tedesco! E poi non ti senti Carlo, ma ti senti un commento straniero!
|
Grigo
www.grigostore.com |
|
|
|
Grigo
Sequenza di curve di base
Trentino
342 Messaggi |
Inserito il - 13 nov 2009 : 09:06:01
|
| draghetto ha scritto:
1- Se le televisioni non prendono in considerazione un evento non è colpa di chi lo organizza, in alcune stagioni la cdm è stata trattata malissimo dalle reti nazionali. Eurosport è un canale europeo ed è visibile gratuitamente nella versione tedesca, oltre al fatto che trasmette spesso gratuitamente in streaming su internet.
2- Il tracciato cambia da gara a gara, quante volte siamo stati critici con i trattati di cdm?
3- Non credo che la pista per un allenamento venga preparata come per una gara e oltretutto sicuramente si possono fare lavori di miglioramento, senza dimenticare che di impianti come Amnéville ne esistono anche altri.
4- Potrebbe subentrare anche la logica del non rischiare, avviene anche in gare più importanti.
5- Il format esisteva già ma non aveva mai avuto questa visibilità, chi lo conosceva oltre agli addetti ai lavori?
|
1- e di chi sarebbe la colpa? nostra? se fai un evento, lo pubblicizzi, e dici che si farà qualcosa di innovativo, di mediatico per attirare più gente, cercherai anche la copertura televisiva.. o no? se gli eventi non hanno copertura televisiva, non hanno grande riscontro.
Eurosport è una Tv europea, di enorme valore, ma rimane pur sempre una Tv a pagamento. E il riscontro mediatico non lo hai con una Tv a pagamento dove al max raggiungi 100 o 200 mila telespettatori (italiani). Diversi i numeri di una Tv nazionale o comunque free.
2- non si tratta di cambiare il tracciato, ma si tratta di metodo di tracciatura. non si può tracciare al chiuso su un pendio...piano come si traccia all' aperto su un pendio vario.
3- ah no??? cioè vuoi dirmi che quelli che vanno ad allenarsi nei dome, spendendo un sacco di soldi, lo fanno per andare ad allenarsi nei sassi e nelle buche? mah sono perplesso.
Va bene difendere i tuoi amati francesi, ma c'è un limite
4- non rischiare? forse non conosci bene il mondo atleti. Un atleta va piano perchè ha paura di sbagliare, negli eventi o nelle manche per lui importanti. Ma non corre mai in una gara pensando di andar piano
5- e quale visibilità avrebbe avuto? Da Tv , solo Eurosport (grazie che ci hanno permesso di vederlo!) , giornali, un sesto di pagina in terz ultima su gazzetta. E diciamo il vero, se non ci fosse stata la diatriba con Kasper, ne avrebbe avuta molto meno.
Parla pure con la gente, che di sci non ne mastica. Nessuno sa che c'è stato questo evento.
E se proprio vogliamo dirla tutta, anche il sito esf-ski non riporta quasi nulla, tranne una foto di Grange e Zuzulova
|
Grigo
www.grigostore.com |
|
|
|
franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37290 Messaggi |
Inserito il - 13 nov 2009 : 11:18:07
|
| Non l'ho visto...faceva davvero schifìo il fondo? Il pregio per lo slalom al coperto è che riesci a sciare sul duro anche a Luglio a mezzogiorno ....sono riusciti a prepararlo male? |
|
|
|
Discussione |
|
|
|
La Coppa del Gobbo - III - Amneville
