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 Discussione  |
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casnas
Moderatore
FantaOrganizzatore
Lombardia
7946 Messaggi |
 Inserito il - 17 dic 2008 : 15:45:23
 
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| Ciclone ha scritto:
La redistribuzione sul territorio locale del drenaggio fiscale è doverosa, ma altrettanto necessario è saper gestire certe risorse, e dai Ladini c’è da imparare, e TANTO.
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Hai detto benissimo, pensiamo alle gare, ma l'ultima precisazione è dovuta.
L'Alto Adige, come regione, spende il 107% in più di quello che ricava come entrate fiscali, dati del 2006. Ed è qui che c'è l'errore, perchè la metà di quanto spendono è effettivamente loro, l'altra metà viene dalle tasche di altri contribuenti, e in questo modo tanti sarebbero capaci di far funzionare meglio le cose. Che poi loro ci riescano benissimo è un altro discorso, ma ormai hanno così tanti soldi da "sperperarli" anche loro...
Esempi? Premio di 500€ per chi scrive una tesi di laurea, in qualsiasi materia, che abbia a che fare con le minoranze linguistiche.
Affresco, esterno, da 40 mila € per il museo del parco naturale di Fanes-Sennes-Braies.
Sovvenzione per gli studenti (meritevoli e non, basta che non ripetano l'esame più di due volte) che decidono di studiare fuori dall'alto adige...
Spesati insegnanti che partecipano ai convegni oltre tot. chilometri: spese viaggio e 25€ per pranzo...
Insomma, sono così bravi a gestire i soldi che se la caverebbero anche con molto, molto meno! |
www.Moelgg.tk
Dal 26 novembre 2010 i miei interventi come moderatore sono scritti in colore verde. |
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Umberto
Conduzione
1222 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 15:46:35
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| Ciclone ha scritto:
Io ho avuto la “fortuna” di viaggiare tantissimo, e francamente quello che hanno fatto, e COME lo hanno gestito, in Sud Tirolo è più unico che raro.
Il denaro aiuta, ma sapere gestire le risorse naturali ed economiche lo è ancora di più.
Se guardiamo ai MILIARDI che sono stati destinati tramite “casse”, queste altrettanto “speciali”, a certe zone di Italia e analizziamo i risultati … non vado oltre!
E non è un problema solamente meridionale, ma NAZIONALE, e non per altro ci dicono: “da voi in Italia …”
La redistribuzione sul territorio locale del drenaggio fiscale è doverosa, ma altrettanto necessario è saper gestire certe risorse, e dai Ladini c’è da imparare, e TANTO.
E ora basta, pensiamo alle gare.
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ci dicono "da noi in Italia" perchè molti di loro non si sentono italiani! hanno un po' di puzza sotto il naso...se non fosse per i soldi che noi "Italiani" gli portiamo vorrei vedere come ci prenderebbero a calci nel sedere...
secondo me gli statuti speciali dovrebbero essere aboliti...è stato giusto dopo la seconda guerra mondiale riconoscere a certe regioni agevolazioni e quant'altro...
oggi bisognerebbe però tagliare il cordone...andiamo avanti vita natural durante a ingrassare il maiale?!
i loro privilegi li hanno avuti, ora bisognerebbe farli tornare un po' sulla terra...
oltretutto ci sono anche regolamenti comunitari che vietano gli aiuti di stato...o per tutti o per nessuno...non se ne parla mai ma a ben vedere questi statuti speciali violano le norme sulla concorrenza...
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Ciclone
Conduzione
Emilia Romagna
1198 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 15:46:57
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| guinsciolin ha scritto:
e chi litiga?
a proposito di gare: domenica e lunedì è previsto bel tempo!
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Così, così ... |
My Weapon of Choice ... Ski, Bike and Racquet! |
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Umberto
Conduzione
1222 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 15:53:58
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| casnas ha scritto:
| Ciclone ha scritto:
La redistribuzione sul territorio locale del drenaggio fiscale è doverosa, ma altrettanto necessario è saper gestire certe risorse, e dai Ladini c’è da imparare, e TANTO.
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Hai detto benissimo, pensiamo alle gare, ma l'ultima precisazione è dovuta.
L'Alto Adige, come regione, spende il 107% in più di quello che ricava come entrate fiscali, dati del 2006. Ed è qui che c'è l'errore, perchè la metà di quanto spendono è effettivamente loro, l'altra metà viene dalle tasche di altri contribuenti, e in questo modo tanti sarebbero capaci di far funzionare meglio le cose. Che poi loro ci riescano benissimo è un altro discorso, ma ormai hanno così tanti soldi da "sperperarli" anche loro...
Esempi? Premio di 500€ per chi scrive una tesi di laurea, in qualsiasi materia, che abbia a che fare con le minoranze linguistiche.
Affresco, esterno, da 40 mila € per il museo del parco naturale di Fanes-Sennes-Braies.
Sovvenzione per gli studenti (meritevoli e non, basta che non ripetano l'esame più di due volte) che decidono di studiare fuori dall'alto adige...
Spesati insegnanti che partecipano ai convegni oltre tot. chilometri: spese viaggio e 25€ per pranzo...
Insomma, sono così bravi a gestire i soldi che se la caverebbero anche con molto, molto meno!
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alla faccia del c....!
visto che sono così bravi propongo anch'io di dare un bel taglio...
non certo per darli però a coloro che li usano male però o a chi e li intasca! perchè in Italia succede purtroppo anche questo |
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Ciclone
Conduzione
Emilia Romagna
1198 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 15:56:32
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| ... a chi darli allora? |
My Weapon of Choice ... Ski, Bike and Racquet! |
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casnas
Moderatore
FantaOrganizzatore
Lombardia
7946 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 16:01:02
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Complice anche io di aver protratto la discussione, che ricordo si intitola: Slalom maschile: l'Alta Badia raddoppia, chiedo a tutti di intervenire solo se si è in topic.
Visto che siamo sotto Natale, lascio la possibilità di scrivere l'ultimo post, conclusivo e riassuntivo delle posizioni di ognuno, se proprio ne sentite il bisogno (ma io umberto e ciclone ce lo siamo già giocati) e poi torniamo davvero a parlare di sci! |
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Ciclone
Conduzione
Emilia Romagna
1198 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 16:07:02
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Umberto
Conduzione
1222 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 16:09:49
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va beh...saremo stati anche OT...ma anche la discussione se sia giusto o meno correre uno slalom sulla Gran Risa era senza capo nè coda...questione di gusti...si corre punto e stop...
ne abbiamo già parlato tante volte...e sappiamo che ci sono pareri contrastanti...
questa discussione era interessante...almeno secondo me...  |
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guinsciolin
Scio come Franz
1693 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 16:27:02
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ultimo post ot: occorre andare oltre ... one world one dream!
e oggi a napoli "bufera sulla giunta" e non si parla di maltempo ...! |
se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, allora tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.
george bernard shaw |
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simon70
Sequenza di curve di base
Lombardia
365 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 20:02:26
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| casnas ha scritto:
Visto che siamo sotto Natale, lascio la possibilità di scrivere l'ultimo post, conclusivo e riassuntivo delle posizioni di ognuno, se proprio ne sentite il bisogno (ma io umberto e ciclone ce lo siamo già giocati) e poi torniamo davvero a parlare di sci!
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Allora intervengo anche io, prima in ambito "sciistico", ma visto che ci è concessa una divagazione me la prenderò.
Ho letto questa discussione ed evidentemente, questo è un dato di fatto innegabile, lo slalom sulla Gran Risa a prescindere dei gusti, FA DISCUTERE.
a)Non mi risulta che ci sia mai stato un simile vociare quando la gara veniva fatta sul Canalone Miramonti...Per questo mi piacerebbe sapere quali siano i reali gravi capi di imputazione mossi a Campiglio, a parte non aver costruito la pista da gigante ( perchè materialmente non possono allargare l'Amazzonia causa instabilità del terreno o perchè sugli altri versanti la morfologia non lo permette: i pendii sono troppo ripidi -es. Spinale- o troppo piatti -es: Grostè ) o il non aver abbastanza "flirtato" con Hujara.
b)La spettacolarità del gigante sulla Gran Risa è universalmente riconosciuta. Onore al merito degli organizzatori e dei preparatori. Ma lo slalom in notturna sul Miramonti ne era sicuramente all’altezza. Per questo a mio avviso bisognerebbe fare di tutto per recuperarlo (sperando che quel 2012…)
c) Non metto in dubbio i meriti di Varallo, ma è un dato di fatto (non neghiamolo per favore) che ci sono località che possono vantare un corridoio “privilegiato” nei rapporti con la Fis, a prescindere della professionalità e quant’altro. E proprio questo bypassare la Federazione nazionale e trattare direttamente con la Fis perché si hanno questi corridoi preferenziali non è corretto, né nei confronti della Fisi né nei confronti delle altre locations che sono già nel giro della Cdm o che ambiscono ad entrare o ritornare. E questo modo di agire, indirettamente ma inevitabilmente, lede la posizione e il peso “politico” dell’Italia (Fisi) in seno al Consiglio Fis. E dico questo non perché me lo sia inventato ma perché ho anch’io delle “fonti” con cui ho ragionato su certi argomenti. E la “fonte” non è il primo sconosciuto che è passato un giorno sotto casa mia….nè tantomeno qualcuno legato a Campiglio o alla 3-Tre
d) La concentrazione delle gare, che è la scusa sbandierata dalla Federazione Internazionale per giustificare certe assegnazioni, quando si vuole, può avere delle deroghe.
d) Veniamo ora all’Off-Topic: non voglio soffermarmi sui privilegi economici di cui godono certi territori a Statuto speciale (alcuni addirittura più che altri) che sono assodati e che sarebbe meglio appianare. Mi limiterò a fare una considerazione sui Ladini, visto che li si è chiamati in causa (in special modo quelli altoatesini…ehm..pardon, Sud Tirolesi) che, con tutto il rispetto, non sempre sono da prendere come modello in assoluto. Come certamente saprà chi frequenta abitualmente quei territori, i Ladini sono ora divisi in 3 province e 2 regioni. E questo negli anni ha creato squilibri non solo dal punto di vista economico ma anche culturale. Sebbene ci siano studiosi o nostalgici che vorrebbero una Ladinia unita almeno sotto il profilo culturale (es: SPELL, Ladin Dolomitan…), parecchie sono le differenze fra una valle e l’altra, o meglio fra una provincia e l’altra (sia nella lingua parlata sia nella mentalità). E al pari delle differenze, ci sono anche molte diffidenze soprattutto da parte di Gardenesi e Badioti nei confronti degli altri Ladini . Viene detto che i Fassani si sono italianizzati (ma allo stesso modo si potrebbe dire dei Gardenesi con il tedesco), si è reticenti quando si parla di Ladino Unificato e così via… In questo caso anche nell’ambito della stessa regione, i Ladini di BZ si sono sempre reputati “più Ladini” di quelli di TN : ma non è che a Selva o Corvara siano “più Ladini” che a Canazei. Semplicemente i primi hanno avuto la fortuna di essere assorbiti nella provincia di BZ, dove grazie al “pacchetto” per la tutela delle minoranze hanno avuto modo di salvaguardare meglio la loro lingua e loro cultura . Adesso invece, visti i progressi dell’ultimo decennio fatti dalla prov. di TN nella tutela dei Fassani (che hanno ottenuto praticamente lo stesso “status” dei cugini sudtirolesi), quelli di Bolzano quasi li invidiano (es. per la rappresentanza nella giunta provinciale e regionale) … Stediamo poi un velo pietoso su quanto ho sentito dire riguardo ai Ladini di Ampezzo e Livinallongo (ovvero “chi da Suramont”) :quelli non erano neanche considerati. Solo ora, visto che a Durnwalder fa gola Cortina, sarebbero i benvenuti nell’ Heiliges-Land Suedtirol ( “La provinzia de Suedtirol se slergia!!!!”… MA DOVE?? E ci mancherebbe altro!).. .. Le contraddizioni ci sono anche in Sudtirolo: certa gente parla all’ “europea” (Euregio Tirol) e al contempo su giornali come “La Usc di Ladins” si leggono ancora discorsi su “Talians”, “Todesch”, “Ladins”. Sicuramente i Ladini (o i Sudtirolesi) “ci sanno fare” ma non è sempre oro quel che lucciuca. Non è sempre vero che noi “Italiani” (come veniamo definiti) siamo quelli da criticare e condannare, quelli dallo scarso senso civico, dalla dubbia moralità, dei “pasticci” all’italiana.. Perché (e qui ritorno in ambito sciistico): qualcosa di buono è uscito anche al di fuori dell’ Alto Adige (sorry..del Sud Tirolo). Le Olimpiadi di Torino 2006, ad esempio,sono state l’evento sportivo invernale più seguito a livello mediatico, secondo solo a Lillehammer 94.. E qualcuno anche al di fuori dell'Alto Adige potrebbe fare altrettanto bene anche in altre occasioni (parlo di Cdm) se solo gli venisse data la possibilità. Chiudo l’OT e scusate lo sproloquio.
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casnas
Moderatore
FantaOrganizzatore
Lombardia
7946 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 20:47:43
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Non condivido alcune cose dette (mi riferisco a valutazioni personali ma come promesso non intervengo più) sui ladini, ma devo dare atto che, finalmente, qualcuno parla con cognizione di causa! Complimenti skiman, hai proprio una buona conoscenza del popolo ladino e delle varie complicazioni al loro interno.. e mi meraviglio che la Usc abbia un altro lettore lombardo oltre a me!!
Sul settore tecnico invece si può parlare e di sti canali privilegiati credo che siano molto meno ampi di quanto si immagini. Non conosco Varallo ma tramite conoscenti potrei avere il suo numero di cell in 10 minuti, e sinceramente non voglio entrare nel merito della "sua" gestione dell'evento: a livello di spettacolo, pubblico, "evento", funziona tutto, quindi è solo da promuovere, visti i risultati.
Da fonti certe, e più certo di Hujara chi c'è?, i parametri per ottenere uno slalom di CdM sono così tanti che c'è da perdersi. E non contano solo soldi: per tante località che non ci stanno più dentro, ce ne sono altrettante pronte a subentrare con soldi freschi, anche molto quotate. L'esempio è stato fatto quando gli è stato chiesto se San Vigilio potesse ospitare una gara di SL maschile sulla Erta... la risposta? Ci sono decine di località in coda per ottenerne uno!  |
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Dal 26 novembre 2010 i miei interventi come moderatore sono scritti in colore verde. |
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simon70
Sequenza di curve di base
Lombardia
365 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 22:11:07
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| casnas ha scritto:
e mi meraviglio che la Usc abbia un altro lettore lombardo oltre a me!!
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Ero un lettore abbastanza assiduo di quel giornale soprattutto nel perido in cui frequentavo tutti gli anni quelle zone (Gardena, Badia e anche Fassa le conosco come le mie tasche ) Ormai sono 2 anni che non rinnovo l'abbonamento, ma lo leggiucchio ancora on-line
Casnas, bona seira e dietelpai per i cumplimenc! |
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12130 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 22:29:51
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| draghetto ha scritto:
Studia meglio le vicende politiche-economiche dell'Italia e poi parla
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non voglio vedere questo, grazie |
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casnas
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Lombardia
7946 Messaggi |
Inserito il - 17 dic 2008 : 22:35:51
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| simon70 ha scritto:
Casnas, bona seira e dietelpai per i cumplimenc!
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Abbonamento? Beh, non arrivo a tanto, lo leggiucchio al bar e on line qualche volta! |
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Slalom maschile: l'Alta Badia raddoppia
