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 Frana a Sesto Pusteria
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kaiser
Sono Azzurro di Sci


FantaOrganizzatore



Friuli-Venezia Giulia


6266 Messaggi

Inserito il - 12 ott 2007 : 11:01:55   Permalink alla discussione Invia a kaiser un Messaggio Privato Aggiungi kaiser alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Or ora sentito di una grossa frana a Sesto Pusteria......
BOLZANO - Una enorme frana di sassi si e' abbattuta questa mattina dalla Cima Una (2.598 metri), in val Fiscalina, nei pressi di Sesto Pusteria. Per il momento non si hanno notizie di vittime. E' stata messa in moto la macchina della protezione civile. Sul posto si stanno recando gli elicotteri del 118, la Croce bianca e il soccorso alpino.

''Tutta la valle e' piena di polvere, non si vede piu' nulla'', ha detto all'ANSA Christian Villgrater del rifugio Fondovalle. ''Una prima frana si e' staccata dalla cima della montagna verso le ore 9. Da allora la montagna non si e' piu' calmata. Non vediamo piu' niente ma sentiamo di continuo cadere dei massi''.

"Una geologa si sta recando in val Fiscalina con un elicottero", ha detto Guenther Walcher dell'ufficio della Protezione civile della Provincia autonoma di Bolzano. "Solo dopo un primo sopralluogo possiamo dare delle informazioni più dettagliate sull'accaduto. Per il momento non abbiamo notizia di vittime", ha aggiunto Walcher. L'operazione della Protezione civile è coordinata dal corpo permanente dei vigili del fuoco di Bolzano.

COSTONE CROLLATO SU AREA PARCHEGGIO - E' crollato tutto un grosso costone di Cima Una, ha raccontato un poliziotto arrivato sul posto. La grande massa di detriti è finita nell'area di un parcheggio al momento ritenuto vuoto. Vista l'ora - il fenomeno franoso è iniziato poco prima delle ore 9 del mattino - e il periodo dell'anno, con scarsa presenza turistica, si presuppone che non vi siano state vittime anche se le ricerche continuano nella possibilità che un qualche escursionista sia stato travolto. Ma al momento, ha confermato il comando provinciale dei carabinieri, non si ha notizia di persone, auto o abitazioni investite dalla frana.

Lasa pensar al caval che ga testa granda!
Roso de sera, mal de testa de matina!

Modificato da - Teozena in data 12 ott 2007 11:06:50

otto piedi
Pronto per il Comitato




Friuli-Venezia Giulia


3160 Messaggi

Inserito il - 12 ott 2007 : 11:10:06   Permalink al post  Visita l'Homepage di otto piedi Invia a otto piedi un Messaggio Privato Aggiungi otto piedi alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Mannaggia, ragazzi... Fortuna che non è stagione di escursioni !
HO appena visto la notizia sull'ansa e ho fatto quel che ha fatto Kaiser, ho buttato l'occhio sul sito del Monte Elmo e la nube di polvere è davvero impressionante.
Speriamo non vi siano danni a persone... E aspettiamo di saperne di più. Mi sa che la frana ha interrotto tutti i sentieri che dalla Fiscalina portavano verso le Tre Cime e ai rifugi Locatelli e Comici-Zsigmondy...


- Val Gardena, 15 dicembre 2007 - Condurrapando condurrapando... Ho fatto la Sasslong!








Il silenzio degli abeti innevati, il mormorio del ruscello, il sussurro del vento... La Natura parla a chi sa ascoltare!
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lbrtg
Sono Azzurro di Sci





9859 Messaggi

Inserito il - 12 ott 2007 : 11:38:00   Permalink al post Invia a lbrtg un Messaggio Privato Aggiungi lbrtg alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
La notizia è impressionante!
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wasowskj
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?



Friuli-Venezia Giulia


4148 Messaggi

Inserito il - 12 ott 2007 : 13:58:48   Permalink al post Invia a wasowskj un Messaggio Privato Aggiungi wasowskj alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
In teoria c'erano degli escursionisti(non ho capito se erano già oltre o poco prima)ma non sono stati coinvolti(nemmeno le auto)
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perlu
Moderatore




Trentino


4923 Messaggi

Inserito il - 12 ott 2007 : 14:07:16   Permalink al post  Visita l'Homepage di perlu  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di perlu Invia a perlu un Messaggio Privato Aggiungi perlu alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Gli escursionisti (quasi tutti tedeschi) avevano erano da poco incamminati verso la valle, ma dopo la frana sono tornati al rifugio Fondovalle con l'unico inconveniente di essere completamente coperti di polvere. Così ha detto il gestore, Franz Tschurtschenthaler.
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BAKUNEN e BURZACCHINI
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?




Liguria


3550 Messaggi

Inserito il - 12 ott 2007 : 20:42:17   Permalink al post Invia a BAKUNEN e BURZACCHINI un Messaggio Privato Aggiungi BAKUNEN e BURZACCHINI alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
le immagini viste al tg sono assolutamente impressionanti,anche le macchine completamente ricoperte di polvere.

per fortuna sembra che nessuno sia rimasto ferito,purtroppo pero sono fenomeni geologici del tutto naturali anche se eccezzionali e bisogna conviverci.


"...presto ti accorgerai com'è facile farsi un' inutile software di scienza
e vedrai che confuso problema è adoprare la propria esperienza... "
(F.Guccini)
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Paul
Agonista

FantaOrganizzatore



Emilia Romagna


2259 Messaggi

Inserito il - 13 ott 2007 : 11:23:52   Permalink al post  Visita l'Homepage di Paul  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di Paul Invia a Paul un Messaggio Privato Aggiungi Paul alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Quando ho visto la sequenza impressionante delle webcam dal Monte Elmo ho pensato quali conseguenze se fosse accaduto durante la stagione sciistica ma a pensarci bene tali frane non accadono mai d'inverno grazie all'azione bloccante del gelo..


AGOSTO 2013: riuscirò finalmente a portare qualche forumista con me sulle nevi pagatoniche, sulla scia dei nostri campioni?

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mattiash
Agonista



Lazio


2055 Messaggi

Inserito il - 13 ott 2007 : 15:44:52   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di mattiash Invia a mattiash un Messaggio Privato Aggiungi mattiash alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
ogni tanto quando arrampico io ci penso.... e se crolla tutta la parete? Bè..... in certi casi non si può far altro che alzare le mani! Adesso capisco come si son formate le vette aguzze e stupende di alcuni monti. In effetti, fateci caso.... la vetta attuale della Cima Una è più affascinante dopo la frana, no?

Avete visto gli occhi di NIKA??
Ma anche quelli della Fanchini non sono affatto male....Vola Camuna,vola!
DROP THE DEBT!!
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francogeo
Conduzione



Veneto


1029 Messaggi

Inserito il - 13 ott 2007 : 17:15:13   Permalink al post Invia a francogeo un Messaggio Privato Aggiungi francogeo alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Fenomemo puramente naturale parola di esperto (io). Che nessuno si inventi di tirare in ballo effetto serra, global warming o altre fesserie del genere.
Le montagne si sa vengono piano piano demolite ad opera degli agenti atmosferici (vento, pioggia, neve e ghiaccio) e la gravità fa il resto.




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BAKUNEN e BURZACCHINI
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?




Liguria


3550 Messaggi

Inserito il - 13 ott 2007 : 17:42:39   Permalink al post Invia a BAKUNEN e BURZACCHINI un Messaggio Privato Aggiungi BAKUNEN e BURZACCHINI alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
secondo me qualcuno che arrampicava ha tolto il sassolino che reggeva tutto!

a parte gli scherzi,fortuna che non ci sono morti perchè poteva essere davvero un macello,ma le dolomiti sono meravigliose anche per queste vette che vengono continuamente erose e modellate dagli agenti atmosferici.


"...presto ti accorgerai com'è facile farsi un' inutile software di scienza
e vedrai che confuso problema è adoprare la propria esperienza... "
(F.Guccini)
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francogeo
Conduzione



Veneto


1029 Messaggi

Inserito il - 16 ott 2007 : 08:00:55   Permalink al post Invia a francogeo un Messaggio Privato Aggiungi francogeo alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Sul corriere di oggi c'è questo articolo che a mio modesto parere è pura disinformazione!
Messner è un immenso alpinista ma come scenziato lascia molto a desiderare. Oramai chiunque sull'argomento dice la sua e i giornali la pubblicano pure!

Messner: Dolomiti, crolli causati dal clima
L’alpinista: il caldo fa sciogliere il permafrost, prevedo altre frane. Ieri nuovi crolli

MILANO — Se parla della Val Fiscalina la mette a fuoco col pensiero, guglia per guglia: «Conosco talmente bene le Dolomiti che ho in mente tutte le forme, tutti gli angoli. Di anno in anno, guardandole, posso elencare ad uno ad uno i pezzi caduti». Il costone di pietra venuto giù dalla Cima Una e polverizzato come fosse talco non l’ha ancora visto, impegnato com’è a presentare il suo ultimo libro («Il futuro delle Alpi»). Ma Reinhold Messner (nella foto a destra) è convinto che il crollo di venerdì mattina sia soltanto una scena del film drammatico che la natura sta girando sulle sue Dolomiti. A Sesto Pusteria, come a Cortina.

Colpa del clima che cambia. L’alpinista altoatesino è convinto: «Credo che il riscaldamento globale abbia sciolto il permafrost, cioè il terreno che ad alte quote era perennemente sotto zero e faceva da collante per la struttura fragile delle guglie di roccia dolomitica. Può succedere ancora, possono cadere anche pezzi più grandi e non c’è angolo delle Dolomiti che non si possa dire a rischio». Altre scuole di pensiero dicono che sulle cime delle Dolomiti il permafrost non c’è mai stato. Messner liquida l’argomento spiegando che lo si può trovare da pochi centimetri a molti metri di profondità, che «più profondo è più a lungo vive» e che «la gente sbaglia totalmente se pensa possa essere soltanto dove sono i ghiacciai».

Le montagne, ripete lui, «non sono infinite e sono sottoposte all’azione del vento, del gelo, delle escursioni termiche. Soltanto che adesso c’è un fatto nuovo che è, appunto, la perdita del permafrost. Se il climaè più caldo è chiaro che il processo di sgretolamento delle montagne è anch’esso accelerato ». E l’azione dell’uomo? «Le montagne cadono lentamente a pezzi, con o senza l’uomo. Va così da sempre. È un processo inarrestabile. Anche se l’umanità cambiasse rotta immediatamente, i cambiamenti sarebbero visibili soltanto fra qualche generazione ». «Messner ha ragione» concede Ludwig Noessing, geologo della provincia autonoma di Bolzano, «cento anni fa il permafrost era a quote più basse e frane come quella della Val Fiscalina erano più rare».

Anche Guido Visconti, climatologo e docente di fisica dell’atmosfera trova «ragionevole il discorso di Messner» e gli fa eco il presidente del Comitato glaciologico italiano, Claudio Smiraglia, pure lui convinto che ci sia una relazione fra sbriciolamento dolomitico e fusione del ghiaccio interno al permafrost. E la vita del ghiaccio, va da sé, non fa altro che seguire il cambiamento della temperatura. Dalla Cima Una della Val Fiscalina ieri sono crollati due nuovi pezzi.

«Fenomeni collaterali» dicono i geologi, niente a che vedere con i 70mila metri cubi di dolomia franata venerdì e adesso depositata sugli alberi come fosse neve (soltanto una pioggia insistente potrà lavar via tutto). L’intervento della protezione civile è chiuso. La strada della valle resta inaccessibile e domani i tecnici faranno sopralluoghi per valuteranno l’evolversi della situazione. È stato calcolato che se si caricasse la frana sui tir e se si mettessero i tir in fila indiana, la colonna sarebbe lunga cinquanta chilometri (5 mila tir). Fortuna che non c’è nemmeno un sasso da portar via delle 150 mila tonnellate di montagna venuta giù. E fortuna che nessuno manca all’appello: non ci sono vittime. Le Dolomiti, invece, fanno i conti con una ferita: la Cima Una.

Giusi Fasano
14 ottobre 2007





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perlu
Moderatore




Trentino


4923 Messaggi

Inserito il - 16 ott 2007 : 08:35:35   Permalink al post  Visita l'Homepage di perlu  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di perlu Invia a perlu un Messaggio Privato Aggiungi perlu alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Solo una domanda...

Ma come si sono formate le guglie e i denti delle Dolomiti?

Sono emerse così dagli abissi o forse sono frutto di anni e anni (leggasi decine di millenni) di frane, smottamenti, cadute di sassi e così via?


L'altro giorno leggevo da qualche parte: "Anche il latemar sta crollando!"
Ma dico io...lo sanno anche i bambini che se c'è una montagna friabile per antonomasia è il Latemar (non che la Dolomia sia una gran pietra, e la distesa di polvere in Val Pusteria lo dimostra chiaramente) e non c'è motivo per gridare al cataclisma per qualche frana.

Certo, sono eventi che possono nascondere dei rischi, ma sono nella storia delle Dolomiti, sia col GW sia senza GW
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francogeo
Conduzione



Veneto


1029 Messaggi

Inserito il - 16 ott 2007 : 08:51:10   Permalink al post Invia a francogeo un Messaggio Privato Aggiungi francogeo alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Bravo perlu le guglie aguzze delle dolomiti sono il risultato dell'erosione operata sulla dolomia che è la roccia che compone la maggior parte (ma non l'unica) dei massicci dolomitici. Essa ha come caratteristica l'essere molto friabile in quanto fratturata e disgregandosi soprattutto sotto l'azione del gelo da le caratteristiche forme aguzze delle cime.




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natu
Agonista



Toscana


2091 Messaggi

Inserito il - 16 ott 2007 : 10:06:36   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di natu Invia a natu un Messaggio Privato Aggiungi natu alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
@ francogeo: se non sbaglio sul corriere della domenica (giornale, non internet) c'era anche il parere di 2 geologi di qualche universita' (tipo milano o qualcuna del nord) che esprimevano un parere completamente opposto a qullo di Messner.
Se non ricordo male il punto era che inanzitutto non e' corretto parlare di permafrost e che seconda di poi le Dolomiti come avete gia' detto da sempre tendono a crollare
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francogeo
Conduzione



Veneto


1029 Messaggi

Inserito il - 16 ott 2007 : 10:23:39   Permalink al post Invia a francogeo un Messaggio Privato Aggiungi francogeo alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Citazione:
natu Inserito il - 16 ott 2007 : 10:06:36
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@ francogeo: se non sbaglio sul corriere della domenica (giornale, non internet) c'era anche il parere di 2 geologi di qualche universita' (tipo milano o qualcuna del nord) che esprimevano un parere completamente opposto a qullo di Messner.
Se non ricordo male il punto era che inanzitutto non e' corretto parlare di permafrost e che seconda di poi le Dolomiti come avete gia' detto da sempre tendono a crollare
Meno male!




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natu
Agonista



Toscana


2091 Messaggi

Inserito il - 16 ott 2007 : 10:31:13   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di natu Invia a natu un Messaggio Privato Aggiungi natu alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Statstoria delg GW puo' essere si preoccupante ma ho la sensazione, fastidiosa, che ora l'unico problema in termini di inquinamento sia la CO2 mentre tutte le altre porcherie (polveri, NOx...) molto piu dannose per l'uomo siano come fuori moda.
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