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marcoos
Sequenza di curve di base
Lombardia
157 Messaggi |
 Inserito il - 12 ago 2007 : 00:29:26
 
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Citazione:
Messaggio inserito da marco85
Non servono tante chiacchere, basta vedere come sono ridotti Sommelier, Presena, Indren, Marmolada, Stelvio, Val Senales...tutti ghiacciai dove si sciava in estate...e solo gli ultimi 2 continuano a funzionare, ma per quanto ancora?
Due anni fa sono stato sul Carré Alto. È un magnifico ghiacciaio nel comprensorio dell'Adamello attraversato solo da qualche esperto escursionista a piedi.
Nel 1913 gli austriaci vi costruirono una caserma. Nell'estate del 1915 (foto esposta nel comando oggi rifugio) il ghiacciaio è a circa 2 metri. 2005: devi camminnare più di un'ora per arrivare al ghiacciaio.
Magari lo sci estivo non è il massimo per il ghiacciaio, ma forse non è lui il problema... |
MarcoOS
http://www.moelgg.tk
http://marco.damico.ch |
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giò
Sono Azzurro di Sci
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6274 Messaggi |
Inserito il - 12 ago 2007 : 01:10:26
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Qualche giorno fa ho letto un articolo riguardante uno studio sullo scioglimento del ghiacciaio dell'himalaya, di certo non sottoposto a stress da sci estivo.
Bene, lo studio concludeva che lo scioglimento aumentava all'aumentare di una nube tra india e cina (mi pare) da correlarsi con le attività umane di quelle zone ed in particolare con l'accensione dei fuochi per riscaldarsi e cucinare, molto più numerosi nel periodo che va da novembre ad aprile.
Al contrario l'enorme consumo di petrolio operato attualmente in quelle zone sembra avere molta meno importanza
In parole povere, forse, e dico forse, la causa è proprio la presenza dell'uomo con le sue attività che gli permettono di sopravvivere, in pratica siamo diventati troppi.
Ah!, un'ultima cosa, questa nube, da sola, è circa il 50% del riscaldamento globale dell'atmosfera del pianeta 
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giò
 
VPAH
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Modificato da - giò in data 12 ago 2007 07:39:58 |
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dani1965
Sono Azzurro di Sci
Estero
9280 Messaggi |
Inserito il - 12 ago 2007 : 20:54:35
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Citazione:
Messaggio inserito da marco85
i ghiacciai si sciolgono ad un ritmo impressionante...non è mica una leggenda, è la pura e semplice verità.
Lasciatelo dire da uno che di meteo se ne intende (di sci mi affido a voi, ma di meteo fidatevi di me) 
Non servono tante chiacchere, basta vedere come sono ridotti Sommelier, Presena, Indren, Marmolada, Stelvio, Val Senales...tutti ghiacciai dove si sciava in estate...e solo gli ultimi 2 continuano a funzionare, ma per quanto ancora?
andate a guardare qui:
Marmolada (ritiro drammatico) http://www.bellunovirtuale.com/globalwarming.html
ghiacciai trentino alto adige (molti non esistono più) http://www.sat.tn.it/ghiacciai/ghiacciai_archivio.htm
Che si sciolgano per i mutamenti climatici lo sappiamo benissimo.
Nel 1981 a Saas-Fee lo sci estivo veniva praticato dal Felskinn in giù, ovvero dai 2700 ai 3000m: con lo sci club ci andavamo in agosto, la terza settimana del mese per l'esattezza.
Le condizioni di neve erano ottime: oggi ci sono i sassi.
Ma dire che quei pochi impianti di sci estivo funzionanti in piena estate contribuiscano allo scioglimento dei ghiacciai (elencati sopra) serve solo a spostare l'attenzione dalle vere cause del problema. |
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francogeo
Conduzione
Veneto
1029 Messaggi |
Inserito il - 13 ago 2007 : 08:58:22
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Dani ho capito che non ti dobbiamo toccare lo sci estivo sui ghiacciai. Ma non è che io voglia polemizare con te comunque dico che il continuo rimescolamento della neve sulle piste d'estate non fa altro che accelerarne lo scioglimento a parità di qualsiasi altra condizione. |
 
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dani1965
Sono Azzurro di Sci
Estero
9280 Messaggi |
Inserito il - 13 ago 2007 : 10:18:59
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Per avere una "parità di condizione" bisognerebbe poter confrontare due ghiacciai (uno con impianti e uno senza):
1. posti alla medesima altezza minima e massima
2. con identica conformazione del terreno (pendenza su quale poggiano)
3. con identica esposizione al sole
4. con identico microclima (che varia da regione a regione a seconda delle correnti e della conformazione del terreno che li circonda)
La domanda é: abbiamo in qualche parte simili parametri di base per poter effettuare un confronto alla pari tra ghiacciao attrezzato e ghiacciaio non attrezzato?
Se le automobili e gli autocarri funzionerebbero con lo stesso motore degli impianti di risalita (= elettricità) o con altre fonti di approvvigionamento alternativo in grado di ridurre le emissioni nocive che stanno accelerando il riscaldamento del pianeta, oggi non saremmo qui a discutere di queste piccolezze.
Per me possiamo anche togliere tutti le stazioni di sci estivo, tanto sono poche quelle che funzionano d'estate in tutta europa. Le chiudiamo ad aprile e le riapriamo a novembre, quando ha nevicato, se questa é la soluzione per ovviare al problema...
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francogeo
Conduzione
Veneto
1029 Messaggi |
Inserito il - 13 ago 2007 : 10:56:06
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va be dai non fare il sottile, sono conversazioni diciamo da....ombrellone no? Comunque sono d'accordo con te dani, la questione sarebbe risolta se vi fossero due siti, uno con impianti e l'altro vergine, con medesimi parametri macro e micro-climatici, monitorati per un periodo significativo di anni .
Comunque esprimo pareri del tutto personali di cui tuttavia sono convinto. |
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dani1965
Sono Azzurro di Sci
Estero
9280 Messaggi |
Inserito il - 13 ago 2007 : 14:45:50
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Era solo una questione di... proporzioni: mi sta bene se MW o WWF o qualche altra associazione ambientalista si preoccupi dei cambiamenti climatici.
Tirare in ballo quelle 8 (non 9, come avevo erroneamente scritto in precedenza) stazioni di sci aperte durante il periodo estivo e concentrarsi su queste mentre il problema é altrove mi sembra eccessivo...
In Svizzera abbiamo due stazioni aperte tutta l'estate: Zermatt e Saas-Fee. 2 di numero, mentre abbiamo altri 118 ghiacciai monitorati che si stanno sciogliendo pur senza esser "sfruttati" da impianti di risalita per lo sci estivo.
Per me é solo una questione di priorità...
Discorsi da ombrellone?
Non sai come mi piacerebbe esser sotto l'ombrellone a discutere in relax con te di queste cose...
Quest'anno ho visto mare e ombrellone per un giorno e mezzo: il giorno dopo il nostro arrivo a Kos ci hanno chiamato per la scomparsa di mio cognato e siamo dovuti rientrare d'urgenza in Svizzera...
Si vede che non sono dello spirito giusto, quest'estate... |
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
Inserito il - 13 ago 2007 : 15:11:55
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Citazione:
Messaggio inserito da francogeo
Citazione:
Inserito il - 31 lug 2007 : 15:17:34
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cercate in rete il filmato "Una Scomoda Verità, di Al Gore" , guardatevelo e poi riparliamo di impianti sci estivo e tutto il resto....
Quel film non esprime la verità scientifica ma solo una verità "di parte" che oggi ha molti profeti e accoliti...
....................
Hola
Oltrechè di un politico sconfitto che tenta di non perdere il "modus vivendi" |
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Nonno Paquito
Sono Azzurro di Sci
Estero
14021 Messaggi |
Inserito il - 13 ago 2007 : 15:16:38
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Citazione:
Messaggio inserito da dani1965
Se....
2 in Svizzera (1 dei quali condivisibile con l'Italia)
3 in Austria (a rischio di sopravvivenza a causa della quota)
2 in Italia (il 3. é già stato calcolato con la Svizzera)
2 in Francia
____
9 = totale
.....
Hola
Ma   , adesso ci freghi anche i ghiacciai  , se non ti dispiace facciamo così:
3 in Austria (a rischio di sopravvivenza a causa della quota)
3 in Italia (1 dei quali condivisibile con la Svizzera)
2 in Francia
1 in Svizzera (il 2º é già stato calcolato con l'Italia)
____
9 = totale
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Modificato da - Nonno Paquito in data 13 ago 2007 15:18:06 |
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jonathan09
Conduzione
Toscana
1315 Messaggi |
Inserito il - 13 ago 2007 : 15:22:19
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Citazione:
Messaggio inserito da Nonno Paquito
Citazione:
Messaggio inserito da dani1965
Se....
2 in Svizzera (1 dei quali condivisibile con l'Italia)
3 in Austria (a rischio di sopravvivenza a causa della quota)
2 in Italia (il 3. é già stato calcolato con la Svizzera)
2 in Francia
____
9 = totale
Anche a me piacerebbe che il ghiacciaio del Plateau Rosa fosse italiano ma purtroppo nel conto aveva ragione Dani sono 2 Italia e 2 Svizzera poichè il ghiacciaio è interamente in territorio elvetico
.....
Hola
Ma , adesso ci freghi anche i ghiacciai, se non ti dispiace facciamo così:
3 in Austria (a rischio di sopravvivenza a causa della quota)
3 in Italia (1 dei quali condivisibile con la Svizzera)
2 in Francia
1 in Svizzera (il 2º é già stato calcolato con l'Italia)
____
9 = totale
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2010/11: Abetone (6), Livigno (2), Cortina (4), Cervinia/Zermatt (3), Zell am See/Kaprun (3), Rauris (2), Saalbach (1), Hintertux (3) |
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francogeo
Conduzione
Veneto
1029 Messaggi |
Inserito il - 14 ago 2007 : 08:37:43
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Citazione:
Inserito il - 13 ago 2007 : 14:45:50
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Era solo una questione di... proporzioni: mi sta bene se MW o WWF o qualche altra associazione ambientalista si preoccupi dei cambiamenti climatici.
Tirare in ballo quelle 8 (non 9, come avevo erroneamente scritto in precedenza) stazioni di sci aperte durante il periodo estivo e concentrarsi su queste mentre il problema é altrove mi sembra eccessivo...
In Svizzera abbiamo due stazioni aperte tutta l'estate: Zermatt e Saas-Fee. 2 di numero, mentre abbiamo altri 118 ghiacciai monitorati che si stanno sciogliendo pur senza esser "sfruttati" da impianti di risalita per lo sci estivo.
Per me é solo una questione di priorità...
Discorsi da ombrellone?
Non sai come mi piacerebbe esser sotto l'ombrellone a discutere in relax con te di queste cose...
Quest'anno ho visto mare e ombrellone per un giorno e mezzo: il giorno dopo il nostro arrivo a Kos ci hanno chiamato per la scomparsa di mio cognato e siamo dovuti rientrare d'urgenza in Svizzera...
Si vede che non sono dello spirito giusto, quest'estate...
Me lo ricordo Dani e ne sono rimasto rattristato essendo pure io un cultore della montagna anche dal suo lato alpinistico.
Non voglio aggiungere altro a quello che ho detto sull'argomento di cui si è discusso.
Mi rattrista la prospettiva di non veder più in estate certi panorami incantevoli che solo alcuni ghiacciai sanno offrire.... |
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lbrtg
Sono Azzurro di Sci
9859 Messaggi |
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dani1965
Sono Azzurro di Sci
Estero
9280 Messaggi |
Inserito il - 14 ago 2007 : 08:55:22
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Sabato salgo con la famiglia a Saa-Fee per due settimane ad "ossigenarmi" un po...
Ti scatto qualche immagine del Mittelallalin da mettere sotto l'ombrellone.
Intanto puoi guardare quelle dello scorso anno qui: http://mypage.bluewin.ch/a-z/dani1965/index4.html
Nonno!
Sono stato ancora gentile poiché:
1. ho classificato il Plateau Rosa "condivisibile" con l'Italia anche se la parte sciabile in luglio e agosto si trova quasi totalmente su territorio svizzero.
2. ho concesso all'Italia 2 ghiacciai (oltre al "condiviso") mentre in realtà Senales é attualmente chiuso! Resta quindi solo lo Stelvio (anche il Presena é chiuso).
Contento ora?  |
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francogeo
Conduzione
Veneto
1029 Messaggi |
Inserito il - 14 ago 2007 : 09:02:11
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Citazione:
[Inserito il - 14 ago 2007 : 08:55:22
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Sabato salgo con la famiglia a Saa-Fee per due settimane ad "ossigenarmi" un po...
Ti scatto qualche immagine del Mittelallalin da mettere sotto l'ombrellone.
Intanto puoi guardare quelle dello scorso anno qui: http://mypage.bluewin.ch/a-z/dani1965/index4.htm/quote]
Purtroppo non sono sotto l'ombrellone in questo periodo ma al lavoro.
Alcune foto scattate da te a Saas me le ha inviate lbrtg ancora lo scorso autunno mentre quelle sul tuo sito le ho già viste (molto belle, complimenti)
Comunque posta ancora qualche foto perchè il posto è molto bello.
[quote]Quoto al 100%.
Guardate qui ............purtroppo! Che tristezza.
http://www.webcam.valtline.it/stelviopistesci.htm
Caro lbrtg, fa venire la malinconia e ti fa passare la voglia di pensare di andare a ciare.... |
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6162 Messaggi |
Inserito il - 14 ago 2007 : 09:25:43
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| Stelvio, agosto 1983: si sciava fino al passo |
Franco |
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Discussione |
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La salute dei ghiacciai
