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 Discussione  |
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giò
Sono Azzurro di Sci
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6274 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2006 : 11:27:57
 
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Ma vedete come pensando solo ai piedi tutto diventa più comprensibile?
Anzi vi do un ulteriore suggerimento: provate a chiudere di più o di meno la curva usando sempre "la teoria del mignolo", peso tutto caricato sull'esterno e mignolo dell'interno subito a toccare la neve = curva subito chiusa (attenzione all'accelerazione, rimanete sempre belli aggressivi sugli sci per non essere ricacciati indietro)
- mignolo che va a toccare la neve dolcemente = curva che si chiude in più tempo e raggio più ampio
Ma credo che lo abbiate già sperimentato  |
giò
 
VPAH
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tiger
Lazio
14 Messaggi |
 Inserito il - 27 feb 2006 : 15:36:09
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ho provato anche io la teoria del mignolo ma in questo modo perdevo un pò l'appoggio sullo sci esterno. invece ho provato con la pressione dell'alluce dello sci esterno ed ho avuto veramente un miglioramento notevole con una presa di spigolo maggiore e più premevo più la curva si chiudeva senza grossi sforzi. cmq penso che siano sensazioni personali che poi portano allo stesso risultato.
ciao a tutti
tiger |
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 27 feb 2006 : 17:54:30
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io le suo tutte e due |
Voglio il Siberian Polar Express
Livigno miglior posto al mondo....per fare il pieno di benzina. |
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berry
Virata elementare
Abruzzo
114 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 12:30:50
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Io sulla pressione dell'alluce non sarei tanto daccordo.
Tempo fa in una discussione parlavo del fatto. La pressione sull'alluce può essere prodotta solo contraendo il polpaccio e ciò provoca lo scaricamento del gambetto (a causa del momento opposto applicato alla caviglia).
Da ingegnere vi posso dire che applicare la stessa forza sul gambetto è staticamente più efficace dall'applicarla sull'alluce in quanto il braccio di leva (distanza punto di applicazione della forza dalla lamina) consente di amplificare la forza applicata alla spatola. Anzi maggiore è tale distanza più diventa facile spingere anche su sci molto rigidi o su pendii rilevanti, per tale ragione sono messi in commercio aggeggi che consentono di aumentare il braccio (oltre ai distanziatori sottoscarpone) come i booster o strip elastici da applicare con pretensione in cima al gambetto.
Nell'occasione della discussione proponevo un esercizio di totale rilassamento del polpaccio (e di conseguenza del piede) in fase di curva per verificare il notevole incremento di tenuta che si ottiene non solo in entrata ma anche in uscita di curva. |
Modificato da - berry in data 28 feb 2006 12:47:43 |
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tiger
Lazio
14 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 12:52:33
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Sinceramento a me capita che se mi concentro sullo spingere sul gambetto istintivamente perdo pressione sull'avampide e di conseguenza ho la sensazione di instabilità e di controllare poco lo sci. Cmq quello che tu dici è riferito anche alla pressione sul mignolo e non solo sull'alluce.
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
17601 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 13:51:07
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BERRY: io in realtà non "carico" l'alluce, è solo un movimento che aiuta il meccanismo psicomotorio a "far muovere" tutto il resto, così come il mignolo "nella neve" aiuta a muovere la gamba interna.
non si intendeva dire che ottengo la deformazione dello scafo spingendo sull'Alluce!!!
questo è un solo espediente che a me aiuta a gradualizzare la pressione che poi grazie al Booster trasmetto (con i miei limiti ) allo scarpone
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Voglio il Siberian Polar Express
Livigno miglior posto al mondo....per fare il pieno di benzina. |
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hammer
Virata elementare
Veneto
138 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 14:16:50
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ho letto con curiosita la teoria del mignolo! ci provero' alla prima occasione!
per quanto riguarda l'alluce e "l'accelleratore virtuale" sono un po' perplesso, secondo me ha ragione Berry...
mi hanno sempre insegnato che la conduzione dello sci e' data dal lavoro di caviglia, nel senso che piegando bene le caviglie si carica la forza nel gambetto che trasmette l'energia allo sci. spingendo con il piede si rischia di arretrare e fare si la curva in conduzione ma utilizzando la parte centrale/finale dello sci e di uscire dalla curva col sedere basso.
vah.. ci sto provando da seduto sulla sedia, a schiacciare la punta del piede, e gia sembra di schiacciare giu il c**o! 
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need4snow
Sequenza di curve di base
250 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 14:33:38
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Tempo fa lessi che al grande Gustav Thoeni, durante una finissima disquisizione tecnica tra istruttori, allenatori e altri papaveri dello sci nazionale, venne chiesta la sua opinione in merito.
Questi rispose: " Se avessi saputo che sciare fosse stato cosi' difficile, non avrei mai iniziato".
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franky
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
21852 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 14:37:51
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faccio una piccola parentesi per chiedere una cosa ad hammer visto che l'ha tirata in ballo o a chiunque sappia darmi delle sppiegazioni.
quando dici "fare la curva si in conduzione ma utilizzando la parte centrale finale dello sci" intendi dire che non senti più lavorare bene lo sci di spatola e sembra che a chiudere la curva sia solo la coda?!
beh, nelle ultime sciate (dove stò cercando di condurre in velocità su pendii più ripidi) ho notato su di mè questo problema, il quale mi ha gettato in una parantesi di sconforto psicologico della mia stagione invernale 05/06! (ho voglia di mollare )
quando scio su un pendio abbastanza accentuato e cerco di condurre il mio sci in velocità sostenute, ho notato che la prima parte della curva mi riesce bene mentre da metà arco in poi non riesco più a far attaccare la spatola come si deve! addirittura quando la guardo vedo luce il che mi fà capire che non è più conficcata a dovere nella neve!di conseguenza mi ritrovo con le code inchiodate nella neve, faccio fatica a uscire dalla traettoria nella quale mi stanno ormai guidando i miei sci ,praticamente la mia curva dura solo la metà, il resto è una tangente!ecc ecc e a tal punto mi fermo e cerco di spiegarmi dove c***o stò sbagliando!
arretro a metà curva? sono messo male di spalle?non le tengo parallele al terreno? spingo male sugli scarponi?dovrei usare il mignolo? aiutatemi! |
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hammer
Virata elementare
Veneto
138 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 16:20:38
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cacchio.. io ci provo ma e' dura cosi da dietro la scrivania 
allora... prima di tutto ti anticipo che fare conduzione nei pendii ripidi e' molto molto difficile! proprio per l'accellerazione che ne viene. conosci no il principio della gravita'
Quando dico fare la curva con le code, intendo che si e' troppo arretrati nello sci, il quale non ricevendo sufficente spinta sulla punta tende a curvare di coda, con il classico effetto fiondata che ti lascia col c**o basso e cmq ti impedisce il controllo giusto per l'inversione all'altra curva!
questo succede in due frangenti: 1-quando si scia con i GS11... ahahahah scherzavo ...quando si scia cercando di stare troppo bassi di busto (che non e' corretto perche' automaticamente si arretra il c**o) 2- quando non si ha la sicurezza o la decisione necessaria per controllare lo sci.
anche le senzazioni sono diverse: 1-di punta lo sci prende bene la traiettoria e restituisce morbidamente la risposta perche' sposta la forza impressa gradualmente verso la coda, facendo si che lo sci si inarchi correttamente senza reazioni brusche e permettendo quindi un facile controllo all'inversione della spatola. 2-di coda lo sci riceve tutta la forza caricata solo nella meta' della lunghezza "dell'arco" e la scarica proiettando lo sci fuori dalla curva bruscamente, sensazione che sembra dare maggiore velocita', in realta si perde il controllo delle tavole e non si riesce piu' a invertire correttamente per iniziare la curva successiva.
per quanto riguarda il "tuo" problema (metto tra virgolette perche' non sei l'unico ad averlo ) ti do un consiglio:
prova nei tratti molto ripidi a controllare molto la velocita', nel senso prova fare curve corte e lente, cercando di chiuderle in modo da non finire con le punte a valle ma piuttosto di traverso alla pista, inoltre sforzati al massimo ti tenere una posizione "alta" e molto caricata avanti. scia in piedi insomma...
secondo me dovresti sentirti meglio. ricorda che nel ripido nessuno scia "bene"... 
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tiger
Lazio
14 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 16:51:21
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Franky & Hammer, io ho proprio il problema di arretrare soprattutto sul medio/ripido, non riesco a prendere bene lo spigolo e di conseguenza derapo un pò e non riesco a chiudere bene la curva. Quando invece utilizzo l'espediente dell'alluce quello che succede e che lo sci tiene benissimo la curva e la si riesce a stringere tanto, tanto quanto più si preme. Ora non son se rimango arretrato e/o con il c**o basso, comunque il risultato è veramente soddisfacente.
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hammer
Virata elementare
Veneto
138 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 17:00:39
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provero' sul campo!
metti mai che poi sia proprio cosi'...
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rednikk
Virata elementare
Emilia Romagna
128 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 17:16:16
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Ho provato ad applicare anche io questa interessante teoria, per ora solo su medie pendenze. Con l'esterno continuo a spingere di tibia come prima, con l'interno di "mignolo". L'ingresso in curva e la tenuta sembrano molto migliori, ma ho come la sensazione che si "alzi" la parte finale dello sci interno, come se stessi cercando di farlo impuntare (perdonatemi la spiegazione confusa).
E' la sensazione giusta? carico troppo? carico male? |
http://www.fantaski.it
http://www.skiforum.it |
Modificato da - rednikk in data 28 feb 2006 17:27:49 |
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franky
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
21852 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 17:53:44
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@ hammer, grazie mille della spiegazione altamente professionale. mi è venuta un idea!!!oggi ripensando a quelle tentate curve in conduzione sulla mitica STELVIO ho pensato di farmi
riprendere con una videocamera, magari riesco a capire dove cacchio sono quei maledetti errori nella fase centrale della curva!
sul leggero e medio pendio, riesco a binariare da paura ma quando il gioco si fà duro........ emergono gli errori di postura
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hammer
Virata elementare
Veneto
138 Messaggi |
Inserito il - 28 feb 2006 : 18:21:48
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beh ragazzi mi tocchera' rimanere col dubbio fino a domenica!
domani mattina parto per casablanca e li neve... nemmeno a sognarla!
ci sentiamo lunedi per gli sviluppi!
bye!
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Discussione |
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Grazie a Giò e alla teoria del "mignolo"
