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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
4259 Messaggi |
 Inserito il - 18 gen 2023 : 00:28:31
 
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Visto che ai mondiali junior si correrà la combinata a squadre, sono andato a vedermi il regolamento FIS di quest'anno e ci sono un sacco di sorprese. Premessa: non leggo il regolamento ogni 3x2, quindi non so quante cose siano nuove e quante fossero già lì da un po', ma a vista mi sembrano tutte novità.
Nel regolamento sono menzionate come possibili:
1) la "combinata alpina": quella corsa ormai da qualche stagione con singola manche di slalom.
2) la "combinata classica": ebbene sì, citata (ancora? di nuovo?) la combi classica come somma dei risultati di DH e SL.
3) la "combinata a squadre": purtroppo, come menzionato nella discussione sui mondiali junior, non si tratta di una combi in cui DH e SL sono corsi da atleti diversi, ma di un ripescaggio del vecchio team event con le serie che assegnano punti che vengono sommati.
4) le "combinate speciali" che sommano i risultati di 3 o addirittura 4 (!) discipline sono concesse. Quindi, in teoria si potrebbe organizzare stando nelle regole FIS una super-iper-mega-combi DH+SG+GS+SL.
5) IL CAPOLAVORO: LA COMBINATA AD CAZZUM. Viene citata come consentita dal regolamento una combinata che somma il risultato di una o più qualsiasi prove (DH, SG, GS, o SL) con il risultato di... uUN ALTRO SPORT QUALSIASI. Si citano altri sport FIS, ad esempio il fondo, ma anche nuoto e vela.  Il regolamento va fatto ad arte e si deve ricevere l'OK della FIS. Non vedo l'ora di vedere la Coppa decisa da una sfida Odermatt-Kilde sui 100 stile libero. 
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draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
20197 Messaggi |
Inserito il - 18 gen 2023 : 05:54:50
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Spero di vedere presto il ritorno della combinata classica in calendario.
Per quanto riguarda la combinata a squadre, se si tratta del vecchio team event SG + SL non sono affatto contrario, infatti preferivo di gran lunga quel formato rispetto al team event in parallelo. |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
CAMPIONE OLIMPICO DI DISCESA 2010
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA MASCHILE 2011
VICECAMPIONE MONDIALE DI DISCESA FEMMINILE 2013
CAMPIONE MONDIALE DI SLALOM MASCHILE 2013
CAMPIONE REGIONALE FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA FORUM FEMMINILE 2009-2010
VINCITORE COPPETTA DISCESA BIRRALEGA 2009-2010
VINCITORE COPPA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA APPENNINICA 2010-2011
VINCITORE COPPETTA SLALOM LEGA A PUNTI MASCHILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA GIGANTE LEGA FORUM FEMMINILE 2010-2011
VINCITORE COPPETTA DISCESA LEGA A PUNTI E BIRRALEGA 2011-2012
1 GARA VINTA IN CDM FEMMINILE (DH)
VINCITORE DISCESA KITZBUEHEL 2012
Chacun a une piste fétiche, un endroit où on se sent bien, Kitzbühel en fait partie. |
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ManuCirce
Agonista
Lombardia
2317 Messaggi |
Inserito il - 18 gen 2023 : 09:23:21
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| Jeppo ha scritto:
5) IL CAPOLAVORO: LA COMBINATA AD CAZZUM. Viene citata come consentita dal regolamento una combinata che somma il risultato di una o più qualsiasi prove (DH, SG, GS, o SL) con il risultato di... uUN ALTRO SPORT QUALSIASI. Si citano altri sport FIS, ad esempio il fondo, ma anche nuoto e vela. Il regolamento va fatto ad arte e si deve ricevere l'OK della FIS. Non vedo l'ora di vedere la Coppa decisa da una sfida Odermatt-Kilde sui 100 stile libero.
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Ah, sì, scommetto che questa cosa piacerebbe tantissimo a PdC, che partecipa ai tornei misti SCI-GOLF 
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Come le persone ti trattano è il loro karma, come tu reagisci è il tuo.
Wayne W. Dyer |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37297 Messaggi |
Inserito il - 18 gen 2023 : 10:40:23
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| Esiste solo la combinata classica di Wengen e Kitz tutto il resto non esiste. Due combinate in tutto e 250K franchi a chi se la porta a casa calandosi dalle rispettive discese e slalom. |
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quilodico
Conduzione
1266 Messaggi |
Inserito il - 18 gen 2023 : 11:37:23
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| la combinata nasce col Kandahar originale, quello Murren-St Anton. la storia dello sci è molto ricca, peccato che non sia mai stata approfondita come si deve... |
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Hundschopf
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
Emilia Romagna
5507 Messaggi |
Inserito il - 18 gen 2023 : 11:56:34
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A me piacerebbe una combinata discesa (mattina)+ gigante (alle 14)+ slalom (alla sera), perché ho sempre pensato che slalom e libera, i due estremi, non possano essere pienamente rappresentativi della capacità di un atleta e che serva anche la specialità di mezzo.
Ma non so se una gara del genere possa risultare eccessiva per il fisico degli atleti |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37297 Messaggi |
Inserito il - 18 gen 2023 : 13:02:30
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| Per il fisico e per l’organizzazione…inpossibile. Bastano le due combinate suddette solo per una questione economica, dal punto di vista tecnico dicono così così pure loro, dal punto di vista delle palle dicono abbastanza. |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
4259 Messaggi |
Inserito il - 18 gen 2023 : 13:55:07
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Se devo essere serio epr un secondo, anche per me combinata in Coppa del Mondo deve essere solo somma dei tempi di SL e DH classica. Si puo` lasciare solo a Wengen e Kitz e dare punti extra e soldi extra a chi la fa, come una volta.
A mondiali e Olimpiadi per me puo` rimanere la combi come ora, alla fien in quel contesto ci puo` stare secondo me.
Per il resto contento che l'abbiano eliminata dal calendario.
Per quanto riguarda quella a squadre, draghetto ci vuole poco a far meglio della roba attuale. Ma per me rimarra` sempre un mistero perche` non fare semplicemente una combinata con somme dei tempi come nelle gare individuali. |
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Tommy
Sequenza di curve di base
Lazio
459 Messaggi |
Inserito il - 18 gen 2023 : 14:32:46
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| Se posso dire la mia con la specializzzazione di oggi la k classica vecchio stile è improponibile per mancanza di interpreti degni data la forte specializzazione di oggi. A me la k moderna è sempre sembrata un ottimo compromesso e per me resta una gara divertente e da coltivare in calendario. E' chiaro che togliendole di mezzo dal calendario (una delle tante decisioni incomprensibili della FIS degli ultimi anni secondo me) si dà un motivo in meno agi atleti di coltivare la polivalenza che invece fa parte del DNA storico di ogni sciatore dalla notte dei tempi. |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37297 Messaggi |
Inserito il - 18 gen 2023 : 19:05:23
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| Meillard e Schwarz hanno appena dimostrato che i fenomeni sono sempre fenomeni e lo saranno sempre…Odi a parte…e le due combinate sarebbero per ripagare giustamente soggetti del genere. |
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marc girardelli
Pronto per il Comitato
Val D'Aosta
3166 Messaggi |
Inserito il - 18 gen 2023 : 22:58:42
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| franz62 ha scritto:
Meillard e Schwarz hanno appena dimostrato che i fenomeni sono sempre fenomeni e lo saranno sempre…Odi a parte…e le due combinate sarebbero per ripagare giustamente soggetti del genere.
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Tanta roba Schwarz, sesto in discesa e settimo in slalom..vediamo a Kitz cosa combina…se fa la discesa… |
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draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
20197 Messaggi |
Inserito il - 19 gen 2023 : 01:45:22
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| Jeppo ha scritto:
Per quanto riguarda quella a squadre, draghetto ci vuole poco a far meglio della roba attuale. Ma per me rimarra` sempre un mistero perche` non fare semplicemente una combinata con somme dei tempi come nelle gare individuali.
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Le squadre partecipanti sarebbero comunque limitate, e se ci fosse qualche uscita avremmo una classifica molto corta. Ritengo che il sistema di punteggi del team event SG+SL possa andare bene, ma premiando maggiormente coloro che vincono una manche. |
VICECAMPIONE DEL MONDO 2007 (1° nel Lazio)
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draghetto
Sono Azzurro di Sci
Lazio
20197 Messaggi |
Inserito il - 19 gen 2023 : 01:49:13
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| Tommy ha scritto:
Se posso dire la mia con la specializzzazione di oggi la k classica vecchio stile è improponibile per mancanza di interpreti degni data la forte specializzazione di oggi.
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Ogni volta si dice questa cosa, poi si fanno le gare di combinata a Mondiali e Olimpiadi e si vede che gli interpreti ci sono. Certo, se togli le combinate dal calendario di CdM spingi automaticamente gli atleti a specializzarsi, infatti un tempo vedevi gli slalomisti cimentarsi nelle discese di Kitz e Wengen per fare i punti della combinata, ma senza combinata nessuno si mette a fare le prove e la gara di discesa sapendo che al massimo fa una manciata di punti. |
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ManuCirce
Agonista
Lombardia
2317 Messaggi |
Inserito il - 19 gen 2023 : 08:55:08
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| marc girardelli ha scritto:
| franz62 ha scritto:
Meillard e Schwarz hanno appena dimostrato che i fenomeni sono sempre fenomeni e lo saranno sempre…Odi a parte…e le due combinate sarebbero per ripagare giustamente soggetti del genere.
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Tanta roba Schwarz, sesto in discesa e settimo in slalom..vediamo a Kitz cosa combina…se fa la discesa…
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Evidentemente no, non ha fatto la prima prova e non è presente neanche nella startlist di oggi |
Come le persone ti trattano è il loro karma, come tu reagisci è il tuo.
Wayne W. Dyer |
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Tommy
Sequenza di curve di base
Lazio
459 Messaggi |
Inserito il - 19 gen 2023 : 11:08:35
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| draghetto ha scritto:
| Tommy ha scritto:
Se posso dire la mia con la specializzzazione di oggi la k classica vecchio stile è improponibile per mancanza di interpreti degni data la forte specializzazione di oggi.
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Ogni volta si dice questa cosa, poi si fanno le gare di combinata a Mondiali e Olimpiadi e si vede che gli interpreti ci sono. Certo, se togli le combinate dal calendario di CdM spingi automaticamente gli atleti a specializzarsi, infatti un tempo vedevi gli slalomisti cimentarsi nelle discese di Kitz e Wengen per fare i punti della combinata, ma senza combinata nessuno si mette a fare le prove e la gara di discesa sapendo che al massimo fa una manciata di punti.
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Appunto..ma alle Olimpiadi e ai Mondiali fanno la k moderna mica la classica |
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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
4259 Messaggi |
Inserito il - 19 gen 2023 : 13:19:13
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| draghetto ha scritto:
Le squadre partecipanti sarebbero comunque limitate, e se ci fosse qualche uscita avremmo una classifica molto corta. Ritengo che il sistema di punteggi del team event SG+SL possa andare bene, ma premiando maggiormente coloro che vincono una manche.
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Non credo ci si dovrebbe limitare per forza di cose ad avere una squadra sola, si potrebbe fare come nello sci di fondo, dove in staffetta in Coppa si puo` schierare squadra 1 e squadra 2. ANche se a Mondiali e Olimpiadi in genere si schiera una sola squadra...
L'altra cosa e` che si potrebbe comunque far correre due atleti per squadra e prendere il miglior tempo. Cosi`, in caso di un'uscita, ci sarebbe comunque una seconda chance. Lo proposi gia` in passato, ma ad esempio basterebbe fare che ogni squadra e` composta di uno slalomista, un velocista e un polivalente. Il polivalente fa entrambe le manche, gli specializzati solo la loro. |
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Nuovi format combinata
