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brunodalla
Moderatore




Lombardia


23626 Messaggi

Inserito il - 26 nov 2016 : 17:50:39   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
mica tanto d'accordo. a quel punto cambieresti team privato, molto più facile che cambiare nazione.
è chiaro che stiamo facendo un pò discorsi da bar, perchè stiamo fantasticando su cose che forse sono lontanissime da venire, però eventuali problemi in eventuali team privati stanno tutti nel tipo di organizazione che eventualmente ci sarà. non lo vedo poi un così grosso problema quello che poni.

brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
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12120 Messaggi

Inserito il - 26 nov 2016 : 18:34:08   Permalink al post  Visita l'Homepage di Admin Invia a Admin un Messaggio Privato Aggiungi Admin alla tua lista di amici  Rispondi Quotando

Non entro nel dibattito squadre nazionali / professionismo, ma in quello di Kristoffersen sì: abbiamo da una parte un giovane in uno sport non ricco che si ritrova, con talento e lavoro, a diventare il miglior slalomista del mondo e in generale uno dei migliori sciatori del mondo.
Arriva un contratto importante che, dal suo punto di vista, potrebbe far del bene al suo portafogli ma anche alla federazione.
La federazione è felice di avere un atleta così, anzi uno squadrone così (Kristoffersen, Kilde, Jansrud, Svindal, Loeseth...) e sicuramente "vende" il pacchetto ai suoi sponsor, compresa la compagnia nazionale di telecomunicazioni, con cui firma una esclusiva.

E' giusto? E' sbagliato? Può la federazione chiedere lo spazio-casco in esclusiva ad un suo atleta? Può un atleta in rampa di lancio rinunciare ad un contratto tanto ricco?
Ha ricevuto tanto o poco dalla sua federazione per diventare quello è?
E oggi riceve tanto o poco dalla sua federazione per continuare a essere quello che è?

L'analisi di Mikko è interessante.

Non so se sono del tutto favorevole alle squadre private, di sicuro penso che gli sciatori siano in enorme ritardo nella creazione di una loro associazione forte...ho avuto la percezione che fossero "tutti uniti" solo quando la FIS qualche anno fa propose (e poi attuò) il cambio di raggio negli sci da gigante...
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37290 Messaggi

Inserito il - 26 nov 2016 : 18:50:06   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
tanto basta leggere i punti 1 2 e 3 della federazione norvegese per capire a quale livello sia la professionalità nello sci. sci club, comitato e squadra sempre allo stesso livello...anzi.. meglio nello sci club in relazione al valore degli atleti e gare.
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Fairyking
Scio come Franz



1805 Messaggi

Inserito il - 26 nov 2016 : 18:59:13   Permalink al post Invia a Fairyking un Messaggio Privato Aggiungi Fairyking alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Secondo me il punto rimane UNO. I contratti se ci sono vanno rispettati, che piaccia o no. Sono dell'idea anch'io, come già detto che si debba andare verso un professionismo individuale senza più federazione... ma ora, queste entità ci sono. Che si fa? SE un sponsor di una nazionale mette dei soldi, magari tanti per sostenere una Federazione, il singolo atleta puo' dire che il contratto non vale e sullo spazio già assegnato per quell'azienda sul casco ci metto invece quello che voglio io? No, non si puo'.

A quel punto o si trova un compromesso o uno se ne va.... semplice; e l'atleta si crea un suo team ed una nazionale che lo ospita. Questo finchè il problema non verrà superato del tutto abolendo le nazionali e le federazioni al livello di sci più elevato.
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37290 Messaggi

Inserito il - 26 nov 2016 : 19:54:47   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
basta che se ne vadano le federazioni invece dell'atleta ahahah...tempo al tempo.
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Fairyking
Scio come Franz



1805 Messaggi

Inserito il - 26 nov 2016 : 21:01:54   Permalink al post Invia a Fairyking un Messaggio Privato Aggiungi Fairyking alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Molto probabilmente andrà a finire così...certo. Però lo sci non è il tennis, ma uno sport che a parte alcuni fuoriclasse ed alcuni altri di un livello immediatamente inferiore, non arricchisce. Solo una minima parte sarebbe in grado di gestirsi in autonomìa finanziaria tutto da sé con tutte le figure professionali di contorno ai livelli piu' alti.
Sarà un caso ma pur essendo d'accordo su una futura deriva professionistica estrema ed individuale, sarà 25-30 anni che sento di sciatori che si vorrebbero ribellare a questo sistema ma poi non lo fanno. Lo stesso Tomba pur pieno di soldi non era uscito dalla nazionale (pur con un team proprio di allenamento e preparazione atletica). Miller sia pur nella sua natura ribelle è rimasto nel team USA; etc, etc...
Quindi il buon Semola se ne vada (e faccia come Gira) e non piagnucoli; ci farebbe una gran figura secondo me. Così molto meno...
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37290 Messaggi

Inserito il - 26 nov 2016 : 21:36:43   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
mica è fesso Semola ad andarsene...son le federazioni che non avranno più dindini, quindi non ci saranno parrucconi a mangiarci dietro quindi prima o poi cambierà. solo per i debiti cambiano le cose.
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Fairyking
Scio come Franz



1805 Messaggi

Inserito il - 26 nov 2016 : 22:00:13   Permalink al post Invia a Fairyking un Messaggio Privato Aggiungi Fairyking alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
certo prima o poi ma non in qualche mese... nel frattempo che fai? Guerra? sul breve termine ci perderebbe lui. Innanzitutto in tranquillità. Poi se pianificasse di andarsene (il prossimo anno ormai) con uno staff tecnico suo di alto livello che lo segue non ci perderebbe e potrebbe finalmente mettere lo sponsor dappertutto anche sul sed...

Modificato da - Fairyking in data 26 nov 2016 22:05:25
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37290 Messaggi

Inserito il - 26 nov 2016 : 22:04:56   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
nel frattempo penso che farà quello che trova giusto lui e suo padre.
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didibi
Agonista



2706 Messaggi

Inserito il - 28 nov 2016 : 21:22:17   Permalink al post Invia a didibi un Messaggio Privato Aggiungi didibi alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Le richieste della federazione norvegese sono molto logiche ... se sapete come ragionano lassù. C'è ancora un senso dello sport e delle relazioni intersociali dei vecchi tempi andati.
Poi chi mi fa i confronti con il tennis (e metteteci anche il golf) sono sport che vengono praticati tutto l'anno.
Lo sci alpino è legato a 4 mesi l'anno (a tirare il calendario) e anche andando nell'emisfero sud non è che si guadagnano molti mesi. Perciò la torta è più piccola, i fruitori molto meno e i costi maggiori.
Il circuito femminile avrebbe problemi a trovare sponsor e sparirebbe.
Infine se Kristofferson fa causa la vedo dura per lui rimanere in federazione. Ah a chi tira fuori le norma comunitarie ricordo che la Norvegia non fa parte dell'UE
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37290 Messaggi

Inserito il - 28 nov 2016 : 21:44:36   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
il socialismo è in grado di affondare un paese popolato quanto mezza Lombardia con i pozzi di petrolio. non temere se lo sci alpino è destinato a sparire che sparisca, nessun dottore ce lo impone.
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Mikko
Sequenza di curve di base



395 Messaggi

Inserito il - 28 nov 2016 : 22:23:29   Permalink al post Invia a Mikko un Messaggio Privato Aggiungi Mikko alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
didibi ha scritto:

Ah a chi tira fuori le norma comunitarie ricordo che la Norvegia non fa parte dell'UE

Ah...a saper di quello di cui si sta scrivendo....
La Norvegia ha aderito a tutti i trattati di libero scambio, circolazione, concorrenza (Efta, See, Schengen) recependo pertanto la quasi totalità dei trattati europei, riservandosi autonomie solo su poche questioni per loro strategiche. Quindi un concetto come la libera concorrenza fa parte della giurispudenza locale. A meno che confondi la Norvegia con la Corea del Nord...
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didibi
Agonista



2706 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2016 : 09:12:08   Permalink al post Invia a didibi un Messaggio Privato Aggiungi didibi alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Mikko ha scritto:

didibi ha scritto:

Ah a chi tira fuori le norma comunitarie ricordo che la Norvegia non fa parte dell'UE

Ah...a saper di quello di cui si sta scrivendo....
La Norvegia ha aderito a tutti i trattati di libero scambio, circolazione, concorrenza (Efta, See, Schengen) recependo pertanto la quasi totalità dei trattati europei, riservandosi autonomie solo su poche questioni per loro strategiche. Quindi un concetto come la libera concorrenza fa parte della giurispudenza locale. A meno che confondi la Norvegia con la Corea del Nord...


ah, quando si è imprecisi
La Norvegia in quanto membro Efta tramite Efta aderisce a SEE. Non mischiare tutto.
Comunque mi riferivo al commento che faceva supporre che la Norvegia fosse un membro della UE.
Ed in ogni caso non sono sicuro che la Norvegia abbia recepito le norme di lavoro comunitarie tout court, penso che faccia ancora un po' come gli pare tipo la Svizzera che però mi obietterai è si membro Efta ma non SEE. Il prossimo norvegese che mi capita a tiro lo interrogo
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37290 Messaggi

Inserito il - 29 nov 2016 : 11:51:33   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Per me se ti capita Semola ne sa quanto me.
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