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FantaskiNews
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 Inserito il - 30 ott 2012 : 13:10:24
 
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E se bastasse una sola manche?
di Matteo Pavesi
 Soelden, sabato 27: le atlete in partenza attendono di disputare la seconda manche, programmata per le 12.45, ma la nebbia che staziona sul Rettenbach costringe gli organizzatori a posticipare più volte la partenza delle apripista. In sala stampa c'è scetticismo: come si fa a correre così? Non si vede nulla! Ma ci sono due fattori da non scordare: la ferma volontà della FIS e degli organizzatori di far disputare la gara (quasi) a tutti i costi, e il regolamento FIS, per il quale le gare sul ghiacciaio non vengono riprogrammate durante la stagione.
Domenica la scena si ripete, con i primi atleti della prima manche fortemente penalizzati: ne sa qualcosa Schoerghofer, il primo a scendere nella nebbia densa e sulla pista non pulita, che dopo aver chiuso con il 52/o tempo non ha esitato a definire il gigante di domenica "la gara più merdosa che abbia mai visto".
L'austriaco chiedeva a gran voce un rinvio di 15 o 30 minuti, che col senno di poi avrebbe garantito condizioni di visibilità simili per tutti. Onestamente non è facile prevedere quel che può accadere sul ghiacciaio in 30 minuti, inoltre la FIS non voleva sovrapporsi al Gran Premio di India di Formula1 in programma alle 10.30 di domenica.
Il regolamento tecnico dello sci alpino prevede che slalom e gigante si disputino su due manche, ma cosa fare quando non è possibile disputare la seconda? Al momento, come accadde due anni proprio a Soelden mentre era in testa Richard tallonato dal nostro Simoncelli, la prova viene annullata e il risultato della prima frazione non ha alcun valore. La proposta, giunta da più parti, è quella di ufficializzare il risultato della prima manche nel caso non si riesca a disputare la seconda, assegnando i punti per le classifiche generale e di specialità, magari dimezzati, come accade in altri sport. Tina Maze si è era già detta favorevole, e non perché sabato fosse in testa; così come è favorevole Hans Pum, Racing Director della OSV. La FIS, al momento, non ha commentato ma siamo certi che la proposta finirà sul tavolo di uno dei prossimi consigli.
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wlaputzer
Scio come Franz
Lombardia
1784 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 13:25:32
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| non sono d'accordo troppo svantaggio perche parte con pettorali alti.. proporrei la disputa della seconda mache il giorno successivo (quando il calendario lo permette).. ad esempio disputare la seconda macnhe a Solden ieri che c'era bel tempo |
Forza azzurri e azzurre!! |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37297 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 13:48:10
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| Mh...qualche polemica tutte le volte a seconda di chi è in testa nella prima.. |
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didibi
Agonista
2706 Messaggi |
 Inserito il - 30 ott 2012 : 14:38:58
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è uno di quei discorsi che ciclicamente vengono proposti tipo chi è la più gnocca tra le sciatrici 
le regole sono queste e non vedo perchè cambiarle; se uno vuole fare gare di una manche faccia discesa e SuperG; il gigante e lo slalom si fanno in due manche, anche su due piste diverse e anche in giorni diversi, ma sempre sommando i tempi di due manche.
@ Pavesi: Hujara non mette becco nelle gare femminili; decide Skardal in autonomia |
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GM1966
Agonista
Lombardia
2251 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 14:42:03
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Appunto, dimezzando i punti come accade qualche volta in Formula 1.
Comunque la Streif liofilizzata dell'anno scorso è stato uno spettacolo ancor più brutto e pericoloso di quanto visto lo scorso weekend. |
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lbrtg
Sono Azzurro di Sci
9859 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 15:08:16
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Potrebbe anche essere uno stimolo in più, per tirare a "manetta" anche nella prima manche...... Se servisse! |
Modificato da - lbrtg in data 30 ott 2012 15:08:50 |
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 15:28:54
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Ma per carità, per lo meno mi pare di capire che stavolta la proposta idiota non provenga direttamente dalla fis.
Già ci toccherà assistere alla nascita dello sci cittadino, dei bellissimi city event magari sotto la pioggia in mezzo allo smog e al frastuono di migliaia di persone che di sci ne capiscono zero (e dopo aver assistito a questo spettacolo ne sapranno certo quanto prima), ah che bellezza  , adesso ci mancano pure i giganti di una manche con punteggio dimezzato.
Ci sono certo soluzioni più sensate, consentire il recupero della seconda manche anche in altra località e data sarebbe già meglio.
Anche se la cosa migliore a mio avviso rimane quella di evitare del tutto di snaturare ancora di più uno sport che è di montagna e che quindi deve per forza continuare a coesistere con le bizze del meteo.
Proprio per questa sua natura rimane (per fortuna) uno dei pochi sport che ancora mal si conciliano con la stupidità del mondo moderno, con le televisioni troppo abituate a comandare orari e spostamenti, con politicanti di federazioni più interessate al profitto che alla disciplina che dovrebbero rappresentare e con il telespettatore da divano troppo abituato a sedersi davanti al televisore trovando quello che vuole senza che ci siano imprevisti.
Quasi quasi ben venga qualche annullamento, tanto per ricordare a qualcuno che non è onnipotente
(oggi sono in vena polemico-esistenzialista  ) |
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leo85
Sono Azzurro di Sci
Emilia Romagna
22972 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 15:33:03
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Però il discorso fila Jos....eccome...e straconcordo!
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leo85
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Vincitore Lega Forum Maschile 2012-2013!
Vincitore Lega Forum Femminile 2010-2011 e 2012-2013!
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Vincitore Lega '80-'90 2010-2011!
Vincitore Torneo Bisex 2010-2011 e 2012-2013!
Vincitore Torneo Finali femminile 2010-2011 e 2011-2012!
Vincitore del Torneo Grande Slam Maschile 2010-2011!! |
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dave76
Scusa bode se ti ho dato 3 secondi a soelden
Emilia Romagna
5859 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 15:43:46
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C'è un precedente storico: nella stagione 1994/1995 lo slalom speciale di Maribor si corse in due giorni (prima manche la domenica - seconda manche il lunedì).
Certo sono casi limite (come anche le 2 gare in un giorno - ricordo una discesa ed un superg vinti entrambi dalla "povera" Corinne Rey Bellet), però comunque fattibili, per quanto lo spettacolo ne perda inesorabilmente. |
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quilodico
Conduzione
1266 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 16:09:56
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Il discorso di Jos è perfetto.
Resto basito nel constatare quante polemiche ci sono, dagli addetti ai lavori, in caso di maltempo in una gara. Come se in montagna, in inverno, gli organizzatori potessero comandare a madre natura.
Lo sci , per sua natura, è tra gli sport più esposti a questi inconvenienti. Pieno inverno, all'aperto, in alta montagna... è anche il suo fascino! Suvvia... |
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Admin
Forum Admin
Italy
12120 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 18:11:21
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| didibi ha scritto:
@ Pavesi: Hujara non mette becco nelle gare femminili; decide Skardal in autonomia
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Lo so, Hujara era riferito agli uomini domenica, ma non è chiaro per cui correggo |
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Admin
Forum Admin
Italy
12120 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 18:20:15
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io vado controcorrente, questa volta
Non concordo nello spostare la manche il giorno successivo: troppi problemi di logistica, di costi, di televisioni, di atleti
O annulli tutta la gara o ufficializzi la classifica della prima con punti interi o, meglio, dimezzati
Non vedo perchè considerare una sola manche, in alcune particolari condizioni, snaturerebbe lo sci. Sappiamo che lo sci è un sport outdoor, è il suo fascino...benissimo, anche la Formula1 o il Salto sono sport outdoor eppure in alcune condizioni vengono assegnati i punti in caso di classifiche "ridotte"
Non concordo neanche sulle critiche al City Event: lo so anche io che è meglio un bel gigante in Badia ma ci vuole nuovo interesse in questo sport, ci vogliono investimenti e televisioni, altrimenti muore tutto.
Vado a Soelden dal 2003 e ogni anno c'è meno gente, meno entusiasmo, meno soldi, meno party, meno tutto! Ok c'è la crisi, ma lo sci come prodotto deve rinnovarsi altrimenti sparirà o si dovrà ridimensionare drasticamente. |
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drowsywithhope
Virata elementare
Lombardia
115 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 18:55:52
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Anche io come admin dico che, fra le tante, non mi sembra la proposta peggiore.
A quanto pare si cerca però di forzare sempre e gareggiare anche al limite, proprio per preservare lo spettacolo in TV. |
Ladysocks 1o coppa slalom F 2008 |
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jos235
Sono Azzurro di Sci
9543 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 19:25:11
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Così, solo a titolo di opinione puramente personale sia chiaro, potrei ribattere:
| Admin ha scritto:
anche la Formula1 o il Salto sono sport outdoor eppure in alcune condizioni vengono assegnati i punti in caso di classifiche "ridotte"
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si tratta sempre di stratagemmi che sono stati inventati per accontentare gli organizzatori ed il pubblico. Rimane sempre il fatto che la gara non è stata portata a compimento. Vogliamo fare la stessa cosa nello sci per dare un contentino al pubblico in maniera che si illuda di aver visto una gara intera, mentre invece ne ha vista una che non è stata completata? ok facciamolo, ma non ne capisco molto l'utilità sinceramente, così come non capisco l'utilità di falsare l'intera classifica generale con mezzi punteggi raccattati in gare non finite, che poi diventano decisivi per l'assegnazione della Coppa.
X vince la Coppa per dodici punti in più, avendo ottenuto 26 punti più dell'avversario Y nella mezza manche di Adelboden disputata con la nebbia che andava e veniva, avendo avuto la fortuna di trovare uno spiraglio di sole mentre il suo avversario non vedeva nulla. Bello! questo sì che è sport! E meno male però che Kostelicregina non può più intervenire
| Admin ha scritto:
Non concordo neanche sulle critiche al City Event: lo so anche io che è meglio un bel gigante in Badia ma ci vuole nuovo interesse in questo sport, ci vogliono investimenti e televisioni, altrimenti muore tutto.
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Se deve essere un'esibizione con lo scopo di fare adeguata pubblicità allo sci, magari con un montepremi adeguato in maniera che gli atleti vengano a farlo, ok. Se a uno non interessa, non lo guarda, che problema c'è?
Quello che contesto è dare ad una gara del genere validità di punti, e come se non bastasse ora hanno partorito anche la demenziale idea di rovinare pure la classifica dello slalom. E' come far valere i punti del superg per la discesa, praticamente, perchè il parallelo non è lo slalom, non si abbatte il palo, la curva è diversa, hai l'avversario al fianco, poi in città piove , è un altra disciplina. E ce ne sono ben due poi, mica uno, quindi alla fine contano eccome.
Purtroppo temo che lo sci dovrà comunque ridimensionarsi, non suscita tutto st'interesse nella massa, alla gente al massimo interessa come turismo d'inverno, ma con la crisi poi neanche più tanto perchè costa troppo, e anche se lo rendiamo una buffonata per poterlo sbattere in tv non penso che si otterranno grandi risultati.
(mamma mia, oggi sono in fase nichilista )
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Modificato da - jos235 in data 30 ott 2012 19:28:30 |
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paco
Cristiania
Nota:
755 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 20:16:09
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| in fondo anche nello slittino la gara é valida se la seconda discesa non si puo' proprio fare,io non ci vedo niente di male.Anche perche' chi é primo nella prima manche magari con un secondo di vantaggio,si vede annullare la seconda rimane senza niente in mano.Un punteggio dimezzato sarebbe la soluzione migliore. |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23628 Messaggi |
Inserito il - 30 ott 2012 : 21:22:04
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qui mi sa che bisogna scindere il discorso in due parti: la prima riguarda il titolo della discussione, cioè avrebbe senso far valere anche una sola manche? la seconda è come fare a rendere più interessante lo sci.
come fare a rendere più interessante lo sci è il discorso ciclico che ogni tanto viene fuori, come accennava didibi. discorso ampio e complesso, come abbiamo già visto nelle varie discussioni passate. ed è una cosa che la fis sta tentando da tempo di fare, con dubbi risultati. i tentativi li conosciamo: superca...., parallelo cittadino e via dicendo. ognuno ha la sua opinione.
per quello che riguarda la validità della sola prima manche io non sono contrario a priori, dipende in che contesto vogliamo considerare la cosa. se la vediamo dal punto di vista dello spettacolo, temo che non cambi un granchè. se la vediamo invece dal punto di vista sportivo, cioè dalla parte dello sciatore che scende e rischia, potrebbe anche avere un senso la proposta.
la domanda da un milione di dollari è sempre la stessa: vogliamo che la coppa del mondo sia una competizione sportiva oppure uno spettacolo che faccia soldi? bisogna intendersi su questo, e non è una cosa da poco. essere una competizione sportiva vuol dire avere i migliori sciatori che gareggiano sulle piste migliori, nelle migliori condizioni possibili di meteo e neve, considerando che si gareggia all'aperto ed in montagna. tutto il resto dovrebbe essere un corollario. essere uno spettacolo che faccia soldi vuol dire invece organizzare il tutto in funzione della tv, degli sponsor, e della promozione delle località. tutto il resto dovrebbe essere un corollario.
come sempre, la cosa migliore starebbe nel mezzo. una via di mezzo fra le due cose. una competizione sportiva al massimo livello, coi migliori atleti, fatta vedere a più gente appassionata possibile nel migliore dei modi. difficile da fare, io da sempre penso che l'ago della bilancia penda di più verso tv e sponsor rispetto all'aspetto puramente sportivo.
buttare giù a forza gli atleti col maltempo perchè la tv non riesce a variare i palinsesti cozza contro l'interesse sportivo degli atleti.
la proposta di rendere valida una sola manche in caso di impossibilità di correre riequilibrerebbe un pò le cose, da un lato premi gli atleti che hanno comunque rischiato con punti per la classifica, dall'altro la tv ha fatto vedere le sue belle pubblicità e la località ha fatto vedere le sue piste. non mi sembra una cosa così cattiva. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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E se bastasse una sola manche?
