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 Discussione  |
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Patamunzo
Sequenza di curve di base
Lombardia
243 Messaggi |
Inserito il - 21 feb 2011 : 12:12:42
 
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| So tutto della piastra BLF dal momento che la uso! Mi interessava sapere cosa stava utilizzando Ligety... a giudicare dall'immagine il concetto è molto simile, la differenza sta nelle connessioni sci piastra: il puntale di Ligety sta su una base che è completamente solidale allo sci mentre la talloniera sta sulla piastra che oscilla e consente la flessione dello sci, nella blf tutto il complesso puntale/talloniera sta sulla parte centrale (mobile) della piastra |
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magimail
Pronto per il Comitato
Veneto
2816 Messaggi |
Inserito il - 21 feb 2011 : 21:03:50
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Ragazzi, vi assicuro ( e qualcosa di sci penso di capirla....)che quella ideata, messa a punto e realizzata da Chris
è SUPERIORE a tutte quelle che ho avuto modo di vedere e prendere in mano. Avanti anni luce anche di quella di Belfrond, anche se il punto di par tenza è lo stesso. Nipoti ambedue- dico io- di quelle ideate da Hangl una quindicina di anni fa.
Questa è fatta da un tecnico - prima di tutto ottimo sciatore/allenatore/agonista- che ha ben chiara la dinamica di uno sci sotto prestazione, la sua deformazione e l'interazione con skiboot e/o attacco.
Unico handicap: il prezzo-forse- e sopratutto la volontà di non cedere ad altri il mezzo per arrivare ai 40 Punti da master.....
Razza di Gran Bas tar do...   |
Mauro B. |
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tienigiù
Sequenza di curve di base
Lombardia
206 Messaggi |
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Patamunzo
Sequenza di curve di base
Lombardia
243 Messaggi |
Inserito il - 22 feb 2011 : 11:36:42
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Magi, un piccolo dettaglio non trascurabile: la piastra di Chris sarà anche il massimo in fatto di prestazioni ma... non è commercializzata, a quanto pare la tiene solo per sè, quindi a che serve parlarne?
Per quanto riguarda Ligety, mi sarebbe piaciuto sapere da quale percorso arrivava la piastra che ha sotto gli scarponi, tutto qui.
Per quanto riguarda la piastra di Belfrond, io la uso e avendo riscontrato dei vantaggi, cronometro alla mano, continuerò ad usarla finché non troverò qualcosa di meglio... |
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magimail
Pronto per il Comitato
Veneto
2816 Messaggi |
Inserito il - 22 feb 2011 : 14:20:08
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Son contento per te, Pata....Che i "secondi" siano con te!!!
Io volevo solo dire che c'è di meglio, anche se non commercializzato. Tutto qua.
Che poi, è solo questione di costi, come gli scarponi da cui è partita la discussione.
Se qualcuno è disposto a pagare - che so?- 400€ per una plate vincente in assoluto...Ehi Chris, fai un salto da me domani????
]
Riguardo la foto di Ted sul link segnalato da tienigiu', quasi mi sembra ritoccata col photoshop, sembrano i rialzi dei primi anni carving, anche gli attacchi mi sembrano...diversi. |
Mauro B. |
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dan_bond
Sequenza di curve di base
492 Messaggi |
 Inserito il - 22 feb 2011 : 15:03:23
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| tienigiù ha scritto:
la piastra BLF ha tra gli obiettivi principali quello di permettere la libera flessione longitudinale dello sci
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oltre a quello.....in fase di carico attivo delle aste, l'altezza massima effettiva dal piano soletta ragala anche qualche millimetro in più rispetto ai 50mm regolamentari...
..in VDA la usano moltissimi atleti......quante solette da rispianare si vedono però in ski-room......(con le viti di ancoraggio così lontane ai due opposti della piastra la pressione sulla struttura dello sci è molto concentrata....e non tutte le aste "gradiscono il trattamento") |
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Patamunzo
Sequenza di curve di base
Lombardia
243 Messaggi |
Inserito il - 22 feb 2011 : 18:05:00
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Magari fossero "secondi" Magi, diciamo che su un tracciato da 30 sec riesco a limare sui 3 decimi!!  Ma per essere seri bisognerebbe valutare lo sciatore... in questa stagione, con la schiena a pezzi, non me la sento di fare troppi test.
Dan, hai perfettamente ragione sul punto 2, ma secondo me è più un problema di montaggio con viti troppo tirate (e forse anche un po' troppo "ravvicinate", probabilmente per un comune mortale la piastra starebbe al suo posto con 4 viti anziché 8) che di pressione.
Sul discorso della flessione, mah... bisognerebbe valutare il comportamento dinamico. Flettendo lo sci con le mani è chiaro che si inarca liberamente, ma sciando i vincoli sono differenti. Ne avevo parlato anche con Chris, su questo forum anni fa, che mi aveva confermato che la flessione dell'asta poteva essere limitata dalla pressione verticale esercitata dallo sciatore |
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Patamunzo
Sequenza di curve di base
Lombardia
243 Messaggi |
Inserito il - 22 feb 2011 : 18:12:54
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Tornando a Ligety... quello della foto di Tienigiù è Bode!
La piastra è quella, e si vede anche dalle altre foto, la parte col puntale sembra molto ma molto simile alla piastra Rossignol/Dynastar che Ligety ha sempre usato ma che non dovrebbe accoppiarsi così comodamente coi Tyrolia.
Ma dopo il puntale la piastra si "interrompe", non riesco a capire se le due parti siano collegate o meno...
Le boccole sotto alla talloniera lasciano presumere che il vincolo con lo sci sia lì sotto |
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dan_bond
Sequenza di curve di base
492 Messaggi |
Inserito il - 22 feb 2011 : 19:11:57
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| Patamunzo ha scritto:
Tornando a Ligety... quello della foto di Tienigiù è Bode!
Ma dopo il puntale la piastra si "interrompe", non riesco a capire se le due parti siano collegate o meno...
Le boccole sotto alla talloniera lasciano presumere che il vincolo con lo sci sia lì sotto
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...il concetto della piastra delle foto di Ligety and Miller dovrebbe essere lo stesso della piastra di Belf...guadagnare mm di altezza suolo in curva...e lasciare flettere lo sci sotto..
....d'altronde sia Ligety che Miller hanno davvero bisogno di qualche mm di più di altezza suolo.....con le pieghe che fanno.....e una piastra ancorata ai terminali e che rimane rigida lasciando flettere sotto lo sci garantisce in fase di carico di curva una altezza dal piano neve superiore ai 50mm regolamentari.....
..la differenza tra la pistra di Belf in commercio e quella delle foto dovrebbe essere nei perni flottanti di congiunzione tra il lungo piano piastra sotto l'attacco ed i due terminali ancorati allo sci...
...nella belfront in commercio ci sono dei "pistoncini" alle due estremità della piastra....in quella delle foto i "pistoncini dovrebbero essere in mezzo nella parte nascosta delle foto (sotto il giunto free flex del tyrolia) dove sembra esserci la separazione della piastra...mente alle estremità c'è un giunto rotante fisso...(ho visto un prototipo così in un paio di aste da improntare......) |
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Patamunzo
Sequenza di curve di base
Lombardia
243 Messaggi |
Inserito il - 22 feb 2011 : 19:36:18
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@Dan: se il pistoncino fosse posizionato dove dici e la piastra fosse vincolata anche posteriormente in modo analogo il movimento della piastra e la conseguente flessione dello sci sarebbe bloccato dallo scarpone... probabimente il vincolo posteriore lascia scorrere la piastra.
Se così fosse le due parti devono essere vincolate in maniera solida altrimenti Ligety si ritroverebbe a far telemark!
A questo punto mi domando perché non fare un pezzo unico fissato davanti e scorrevole al centro... |
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tienigiù
Sequenza di curve di base
Lombardia
206 Messaggi |
Inserito il - 22 feb 2011 : 23:08:26
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ragazzi siamo tutti decisamente off topic e la discussione meriterebbe un thread dedicato...
comunque per chiarire le foto... quella di Miller è stata fatta durante un ritrovo del Team Alpin USA e sono esattamente gli stessi sci che ha in mano Ligety, ho scelto questa foto solo perchè in quella di Ligety la piastra non si vede, in gara ho visto usare da Miller solo altre piastre più "tradizionali"
l'altra foto invece ingrandita fa sembrare più normali gli attacchi Head e simile a quella in questione la piastra
questi alcuni commenti degli atleti quando la FIS aveva ridotto l'altezza di sci/piastra e scarponi, aumentato la larghezza e diminuito le sciancrature: http://www.tahoebonanza.com/article/20071207/Sports/112070049
ed in base ai risulati ottenuti si è attrezzata per studiare nuove soluzioni che verranno adottate nelle gare
se certe piastre nascessero assieme agli sci non sarebbe vantaggio da poco...
diversi sci e piastre adottano sistemi o materiali antivibranti, le vibrazioni sopra i 50 Hertz rendono lo sci difficile da gestire ed aumentano l'attrito stesso dello sci sul pendio, è anche vero che se Ligety non ha una piastra che assolve a questa funzione ha però dei sistemi antivibranti all'interno dei suoi sci
sarei curioso di sapere qualcosa in più su come funziona la piastra di Chris...  |
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masterA
Scio come Franz
1939 Messaggi |
Inserito il - 23 feb 2011 : 08:46:18
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Siete dei supertecnici...
E' un peccato che non apriate una discussione a parte parlando di piastre e rialzi. Mi servirebbe anche per il prossimo articolo tecnico.... |
"Racing...is life. Anything before or after
is just waiting" S.McQueen
Sono un agonista-promo Duel.
www.dueltime.it
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Patamunzo
Sequenza di curve di base
Lombardia
243 Messaggi |
Inserito il - 23 feb 2011 : 09:50:26
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| Per non rimanere off topic ho smontato tutte le piastre e avvitato direttamente gli attacchi sugli sci... |
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dan_bond
Sequenza di curve di base
492 Messaggi |
Inserito il - 23 feb 2011 : 10:06:55
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| Patamunzo ha scritto:
@Dan: se il pistoncino fosse posizionato dove dici e la piastra fosse vincolata anche posteriormente in modo analogo il movimento della piastra e la conseguente flessione dello sci sarebbe bloccato dallo scarpone... probabimente il vincolo posteriore lascia scorrere la piastra....
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no......ci vorrebbe un disegno per spiegare....la piastra come la belf è composta da 3 parti...
due alle estermità sono corte ed ancorate allo sci...
la terza è quella lunga centrale che rimane rigida e fa da ponte tra le due parti fissi...così da permettere allo sci di flettere sotto e guadaganre mm di altezza suolo in carico curva...
..per permettere allo sci di flettere sotto la piastra...però il collegamento tra la parte centrale e le due estremità deve avvenire con dei perni giunto rotanti per garanire che sotto pressione si crei un angolo tra le 3 parti .... e dei "pistoncini che permettano di modificare la distanza sotto pressione....
Nella belfr queste due funzioni sono entrambe sviluppate dalle giunzioni alle estremità....in quella prototipo che ho visto io i pistoncini per aggiustare la distanza erano in posizione più centrale con dei perni rotanti esterni fissi |
Modificato da - dan_bond in data 24 feb 2011 08:57:20 |
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
Lombardia
3901 Messaggi |
Inserito il - 24 feb 2011 : 21:34:34
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| Qualcosa non torna nel tuo ragionamento ........ ha ragione Patamunzo ..... se il rialzo sotto il puntale non può scorrere e se è fisso anche il rialzo sotto la talloniera, tutto il pezzo centrale che descrivi può al max serivre a smorzare le vibrazioni ma non può ridare la flessibilità allo sci impedita dalle due estremità fisse collegate dallo scarpone ........ riflettici un po' ....... |
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Scarponi in carbonio Dodge -Jon Olsson
