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 Discussione  |
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kaiser
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Friuli-Venezia Giulia
6266 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2010 : 09:31:35
 
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Come Fede...partiva fuori concorso???  |
Lasa pensar al caval che ga testa granda!
Roso de sera, mal de testa de matina! |
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cancliatomic
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6828 Messaggi |
 Inserito il - 18 giu 2010 : 09:33:43
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| magari ha fatto da apripista |
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lbrtg
Sono Azzurro di Sci
9859 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2010 : 18:39:56
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Interessante considerazione da parte di Davide Marta.
HAGEN Patscheider, UN TALENTO NEL LIMBO.
Fa discutere l'esclusione di Patscheider dall'organigramma delle squadre
18/06 | di Davide Marta |
A pochi giorni dall'ufficializzazione delle squadre nazionali sorgono alcune riflessioni sul vertice dello sci agonistico azzurro. Finché si trattava di anticipazioni e voci di 'corridoio' diventava difficile esprimere un giudizio, di fronte ad un organigramma definitivo è quasi necessario. Il messaggio forte giunto da Vancouver 2010 (che era un po' lo stesso che avevamo percepito dopo Torino 2006) è la necessità di cambiare qualcosa per essere al passo con i tempi. Oppure, visto che l'Italia è una nazione sciisticamente d'avanguardia, magari per cercare di anticiparli. Osservando il gruppo Coppa del Mondo maschile emerge che nulla è cambiato: tredici atleti, di cui sette (più della metà) gareggiano in una sola specialità, in cui altri tre gareggiano solamente nelle discipline veloci, in cui tre sono polivalenti, anche se Moelgg è stato dirottato molto più chiaramente sulle discipline tecniche. Ravetto è stato costretto a scegliere un criterio: chi è nei primi 30 al mondo nelle varie specialità entra a far parte del gruppo Coppa del Mondo. Così, però, si premia solo la parte più vecchia del gruppo, quella che punta ormai a fare meglio possibile nella propria disciplina, atleti che sappiamo esattamente dove 'aspettarli': sappiamo su quali piste possono andar forte, sappiamo dove non sono assolutamente competitivi. Il caso che mi sembra più emblematico nella mancanza di cambiamento è quello di Hagen Patscheider: il carabiniere del Passo Resia, classe 1988, è stato inserito nel sotto-gruppo degli atleti di interesse nazionale, quasi come dire che ha un piede dentro e un piede fuori dalla squadra nazionale. Ravetto dice: chi va forte in autunno avrà il posto per gareggiare. Io mi chiedo: ma i talenti più giovani, come possono esprimersi se non godono della fiducia dell'ambiente, se si sentono in costante discussione, se devono necessariamente specializzarsi per cercar di 'fare il posto' in Coppa Europa in almeno una disciplina? Patscheider è da sempre uno dei più forti al mondo della sua leva, è già stato campione del mondo juniores di discesa libera, due inverni fa ha fatto ottime gare di gigante in Coppa Europa (un paio di volte anche con i migliori tempi nella seconda manche), si difende egregiamente in slalom e supercombinata. È incappato in una stagione costellata da infortuni ed è stato messo alla porta. Ha ventidue anni, non trentadue. Credo che questa sia un'ottica vecchia, che non consentirà all'Italia di cambiare rotta in tempi brevi. Patscheider doveva essere inserito in un gruppo di Coppa del Mondo, affiancato a Fill e Innerhofer per avere un punto di riferimento all'altezza, godere di fiducia a medio termine per recuperare dagli infortuni e continuare a crescere nelle diverse discipline. Insomma, la regola è fatta anche per essere interpretata. Invece starà in una specie di limbo, a metà tra Carabinieri e squadra nazionale: come già detto la cosa più facile per lui sarà quella di specializzarsi in discesa o superG per ottenere un 'posto fisso' tramite la Coppa Europa. Sempre che non si faccia male. E poi? Probabilmente avremo buttato alle ortiche un altro potenziale talento polivalente. Ma continueremo ad andare sul podio con Blardone e Simoncelli in Alta Badia, per poi arrivare a Sochi 2014 a dirci che mancano i polivalenti e che se le piste sono piatte non abbiamo speranze.
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FASSA
Moderatore
6823 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2010 : 19:18:15
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| kaiser ha scritto:
| FASSA ha scritto:
| kaiser ha scritto:
Skiman FISCHER - Moelgg Michael
????????????????????????????????? L'anno scorso non faceva la Coppa Europa?
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solo per precisione, non ha fatto coppa europa
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mah....io l'ho visto gareggiare in Coppa Europa a San Vigilio due stagioni fa.......ma forse mi sbaglio......
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http://www.fis-ski.com/uk/604/613.html?sector=AL&listid=&competitorid=118821&type=result
controlla tu stesso...
sicuramente se manfred l'ha scelto come skiman si vede che ne ha la stoffa.
in squadra, stando ai suoi punti, non ci poteva arrivare, in gruppo sportivo nemmeno. quindi, senza parlare di "riciclarsi come", evidentemente le sue qualità in skiroom sono ok per affrontare una stagione ad alto livello. |
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Admin
Forum Admin
Italy
12120 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2010 : 20:45:46
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| io non concordo assolutamente con Marta |
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kaiser
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Friuli-Venezia Giulia
6266 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2010 : 21:35:47
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| Mi sono spiegato malissimo per la fretta.....A San Vigilio il + piccolo della famiglia era considerato alla pari dei fratelli quindi con ottime potenzialità per sfondare.....io l'ho visto scendere in due gare di Coppa Europa, sempre a San Vigilio, ma senza sapere ne il perchè ne il per come......ora ....senza stare a culattare un bravissimo ragazzo ed un ottimo atleta, perchè da dietro ad un video è molto facile parlare, mi chiedevo come mai non abbia seguito le orme dei fratelli...... |
Lasa pensar al caval che ga testa granda!
Roso de sera, mal de testa de matina! |
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FASSA
Moderatore
6823 Messaggi |
Inserito il - 18 giu 2010 : 22:39:20
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io ho semplicemente guardato i suoi risultati...e quelli son numeri insindacabili...
tuttavia, lo ripeto non per essere tedioso ma -al contrario- entusiasta, se manfred lo ha scelto non credo proprio che sia (solo) perchè è suo fratello. evidentemente coi materiali ci sa fare eccome! |
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kaiser
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Friuli-Venezia Giulia
6266 Messaggi |
Inserito il - 19 giu 2010 : 06:39:09
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| Su questo non c'è dubbio Fassa.... |
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magimail
Pronto per il Comitato
Veneto
2816 Messaggi |
Inserito il - 19 giu 2010 : 14:48:24
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Ciao Admin!
Sai che in passato ho polemizzato (eufemismo...) con Marta, per certi suoi pensieri.Ma in questo caso, sullo svecchiamento necessario nelle squadre, mi trovo assolutamente d'accordo, invece. Perchè continuando cosi',non "provando" ragazzi giovani e magari inespressi,o gente che non è ancora arrivata ma sta già provando cosa vuol dire "ricominciare" con un ginocchio nuovo, il giorno che - per esempio- Blardo decide di appendere gli sci in cantina, e seguire le orme di Kristian col volante in mano, ci troviamo col nulla. Se motivi il tuo parere, magari ne vien fuori un bel scambiopensiero.Cordialmente. |
Mauro B. |
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FRENK
Conduzione
Marche
1326 Messaggi |
Inserito il - 21 giu 2010 : 00:08:40
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| Neanche io concordo con Marta per 2 motivi. Il primo è il discorso di svecchiare la squadra che a me non sembra vecchia, matura ma non vecchia. Il secondo, come al solito in Italia quando si mettono delle regole bisogna sempre trovare il compromesso per eluderle. Se Patscheider dimostrerà di esserci non capisco perchè dovrà puntare a una sola disciplina per entrare in coppa del mondo. Con 13 uomini è chiaro che nelle gare di coppa del mondo ci sono ancora molti posti scoperti con possibilità per tutti di entrare anche per chi corre solo con i gruppi militari, ce ne fossero!!! |
RUNGGALFILL PETER |
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FRENK
Conduzione
Marche
1326 Messaggi |
Inserito il - 21 giu 2010 : 00:16:39
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| Sono molto dispiaciuto nel non vedere inseriti Mair e Ghidoni. |
RUNGGALFILL PETER |
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Admin
Forum Admin
Italy
12120 Messaggi |
Inserito il - 21 giu 2010 : 14:02:10
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scusate avevo scritto una spiegazione al mio "non concordo" ma si è persa e ho dovuto riscriverla
non concordo con Marta perchè non si può impostare un discorso di squadre solo sulla figura di Patscheider. Le squadre "ufficiali" dovevano avere un criterio fisso e valido per tutti. Hagen non lo soddisfa e quindi non va in squadra A. Allo stesso tempo però avrà molte occasioni di lavorare con Heel, Fill eccetera e avrà le sue chance. La coperta è sempre corta: non puoi contemporaneamente far crescere molti giovani e offrire il massimo del supporto a quelli che già fanno risultato. O meglio devi trovare un compromesso che però non sia sbilanciato.
Certo è anche importante far crescere i giovani, vedremo come saranno organizzati gli allenamenti e i gruppi di lavoro, nonchè le convocazioni e secondo me quello conta veramente.
Inoltre credo che si debba rivedere qualcosa ma a livello di gruppo giovani e comitato: offrire maggiore supporto e risorse.
Se mancano giovani promettenti o polivalenti è perchè forse molti, troppi abbandono presto. mia personalissima opinione per carità che conta pochissimo anzi niente ma definire Patscheider "un talento nel limbo" mi sembra francamente esagerato. |
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larousse
Cristiania
Estero
801 Messaggi |
Inserito il - 21 giu 2010 : 15:01:27
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| il problema è che se anche ci fossero giovani polivalenti, e ce ne sono, dove mai potrebbero inserirli? non esiste una squadra che possa accoglierli, si è pensato di più a salvaguardare gli atleti di "interesse nazionale" piuttosto che far crescere questi giovani polivalenti e , mi ripeto, ce ne sono e dovrebbero essere quelli che saranno pronti per Sochi |
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Admin
Forum Admin
Italy
12120 Messaggi |
Inserito il - 21 giu 2010 : 16:28:22
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| ok, secondo te chi sono? e in che squadra li avresti messi? |
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leo85
Sono Azzurro di Sci
Emilia Romagna
22972 Messaggi |
Inserito il - 22 giu 2010 : 13:48:50
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| Admin ha scritto:
scusate avevo scritto una spiegazione al mio "non concordo" ma si è persa e ho dovuto riscriverla
non concordo con Marta perchè non si può impostare un discorso di squadre solo sulla figura di Patscheider. Le squadre "ufficiali" dovevano avere un criterio fisso e valido per tutti. Hagen non lo soddisfa e quindi non va in squadra A. Allo stesso tempo però avrà molte occasioni di lavorare con Heel, Fill eccetera e avrà le sue chance. La coperta è sempre corta: non puoi contemporaneamente far crescere molti giovani e offrire il massimo del supporto a quelli che già fanno risultato. O meglio devi trovare un compromesso che però non sia sbilanciato.
Certo è anche importante far crescere i giovani, vedremo come saranno organizzati gli allenamenti e i gruppi di lavoro, nonchè le convocazioni e secondo me quello conta veramente.
Inoltre credo che si debba rivedere qualcosa ma a livello di gruppo giovani e comitato: offrire maggiore supporto e risorse.
Se mancano giovani promettenti o polivalenti è perchè forse molti, troppi abbandono presto. mia personalissima opinione per carità che conta pochissimo anzi niente ma definire Patscheider "un talento nel limbo" mi sembra francamente esagerato.
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Concordo e quoto!!!
Ovvio che queste liste sono una formalità...anche perchè una scelta inziale per capire da dove partire (o meglio "ripartire") è d'obbligo...Poi gli allenatori conoscono molto bene tutti i nostri ragazzi e non svolgono il loro lavoro coi paraocchi...sono sempre pronti a supportare i ragazzi anche in Coppa Europa e nei circuiti minori...E' anche loro interesse coltivare i giovani e portarli in squadra A ed in CdM...
E poi, se uno dimostra di saper andar forte in più discipline, ha tutto lo spazio per poter esprimere il loro talento...nche perchè i posti in squadra e in gara ci sono...
Quindi non comincerei a fare subito critiche o attacchi appena uscite le "liste" come se fossero dei paletti insuperabili... Diamo tempo al tempo! |
leo85
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE MASCHILE 2022-2023 SQUADRA TeamOneMan1
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE MASCHILE 2020-2021 SQUADRA TeamOneMan4
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE FEMMINILE 2014-2015 SQUADRA TeamOneGirl1!!!
VITTORIA 1° SUPERCOPPA LEGAMISTA 2014-15 (con la grande socia Blo!)
VINCITORE CLASSIFICA GENERALE FEMMINILE 2010-2011 SQUADRA TeamOneGirl2!!!
Vincitore Lega Forum Maschile 2012-2013!
Vincitore Lega Forum Femminile 2010-2011 e 2012-2013!
Vincitore Lega Under150 Femminile 2010-2011!
Vincitore Lega '80-'90 2010-2011!
Vincitore Torneo Bisex 2010-2011 e 2012-2013!
Vincitore Torneo Finali femminile 2010-2011 e 2011-2012!
Vincitore del Torneo Grande Slam Maschile 2010-2011!! |
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Discussione |
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Squadre Fisi 2011: le formazioni maschili
