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 Deflorian squalificato per 18 mesi
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brunodalla
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Inserito il - 16 dic 2008 : 11:59:55   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
è meglio squalificare un innocente e farne passare 10 colpevoli o squalificare 10 veri colpevoli e gli innocenti lasciarli gareggiare?

brunodalla
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draghetto
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Inserito il - 16 dic 2008 : 12:16:53   Permalink al post Invia a draghetto un Messaggio Privato Aggiungi draghetto alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Sei andato a controllare quello che faceva Deflorian? Io non condanno nessuno, ma penso che quando viene presa una decisione ci sono delle basi per prenderla.

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brunodalla
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Inserito il - 16 dic 2008 : 12:23:59   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
non ho controllato io, draghetto, ha controllato un organismo preposto a farlo e lo ha assolto, io conosco, perchè lo uso nel mio lavoro, il farmaco che ha usato. la prima decisione è stata presa sulle basi che tu tanto invochi, la seconda decisione è stata presa non si sa su quali basi, ma se queste ultime sono le basi che tu auspichi allora siamo freschi....

brunodalla
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draghetto
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Inserito il - 16 dic 2008 : 12:26:25   Permalink al post Invia a draghetto un Messaggio Privato Aggiungi draghetto alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Non le auspico, ma che mi sembra che in questo forum persone (che non sono io) abbiano più volte invocato un rigido controllo antidoping con relative squalifiche, ma ora che qualcuno è stato squalificato se ne fa una tragedia greca.

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Inserito il - 16 dic 2008 : 12:34:14   Permalink al post Invia a Abracadambro un Messaggio Privato Aggiungi Abracadambro alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
mi sembra di capire che molti siano convinti della buona fede d deflorian.. mi fa piacere e prendo atto, visto che non conosco nei dettagli situazione e atleta.
Ad ogni modo, lo sport è pieno d casi come questo.. la bastianelli ricordate? fuori dalle olimpiadi per un dimagrante (anche per lei, moltissimi giurano fosse in buonissima fede!). Io che sono appassionato di motociclismo, ricordo che nel 2000 squalificarono il giapponese Haga da una gara del mondiale Superbike perchè positivo ad efedrina (un dimagrante, si diceva... no??). Nel motociclismo!!! Perse un mondiale, per quella idiozia!!
Saranno peccati veniali, ma sono cmq peccati! un atleta SA che ci sono sostanze proibite e ha il DOVERE di informarsi se quello che prende può, per qualsiasi caso, rientrare tra queste sostanze. L'ignoranza non scusa.........

Sono perfettamente d'accordo invece, quando dite che,appurata la venialità del peccato, 18 mesi siano un sacco.... Usiamo la severità per i casi ecclatanti e certi, non per ste robe... Ma si sa, no? forti con i deboli, e deboli con i forti.....
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draghetto
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Inserito il - 16 dic 2008 : 12:36:38   Permalink al post Invia a draghetto un Messaggio Privato Aggiungi draghetto alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
18 mesi dal prelievo, quindi in realtà dovrebbe saltare solo questa stagione

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Modificato da - draghetto in data 16 dic 2008 12:37:09
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brunodalla
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Inserito il - 16 dic 2008 : 12:40:48   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
appunto abracadambro, giustissimo.
draghetto, non si fa una tragedia greca, si cerca di invocare una giusta linea di condotta, per quanto riguarda l'antidoping, valida e uguale PER TUTTI.
in questo caso così non è stato. te lo ricordi schoenfelder vero? ma si sa, mirko non porta soldi all'ambiente dello sci tramite gli sponsor...

brunodalla
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draghetto
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Inserito il - 16 dic 2008 : 12:51:27   Permalink al post Invia a draghetto un Messaggio Privato Aggiungi draghetto alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Il fatto che Schoenfelder o altri non abbiano avuto il giusto trattamento, non vuol dire che non lo debba avere nessuno.

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Inserito il - 16 dic 2008 : 13:08:34   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
ok, e allora si ritorna alla domanda di inizio pagina.
che riformulo: è meglio fare una ingiustizia ad uno normale per lasciar passare i grandi campioni, o e meglio fermare chi bara veramente ad alto livello e tentare di educare chi è più a basso livello?
squalificare deflorian per una gara giovanile in cui partecipava per abbassare i punti agli altri è molto comodo e facile, andare a beccare quelli che si alzavano di notte e che mettevano sulle cyclette a pedalare, e che nei giorni dopo partecipavano ai mondiali è molto più difficile.

brunodalla
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Inserito il - 16 dic 2008 : 13:10:14   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Sì che è semplice...dovrebbero arrivarci tutti..
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draghetto
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Inserito il - 16 dic 2008 : 13:14:33   Permalink al post Invia a draghetto un Messaggio Privato Aggiungi draghetto alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
brunodalla ha scritto:

ok, e allora si ritorna alla domanda di inizio pagina.
che riformulo: è meglio fare una ingiustizia ad uno normale per lasciar passare i grandi campioni, o e meglio fermare chi bara veramente ad alto livello e tentare di educare chi è più a basso livello?



Se ha sbagliato non è un'ingiustizia

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..è inutile, non capirai mai...

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Capisco benissimo quello che dici tu solo che sono d'accordo solo parzialmente

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e su che cosa non sei d'accordo allora, draghetto?
ok, anche io sono d'accordo che mirko ha sbagliato a prendere lo sciroppo per la tosse, ma prendere 18 mesi per questo io la chiamo ingiustizia.
siamo d'accordo che le regole son queste, ma se queste regole hanno conseguenza squalifiche come questa e il lasciar passare casi molto più gravi c'è qualcosa di sbagliato nelle regole.
anzi, diciamo più che altro nei controlli. va benissimo controllare anche le gare junior, ma se invece imposti i controlli seri anche ai mondiali e fai più controlli a sorpresa, assieme all'educazione, alla lunga ottieni che sarà inutile fare controlli alle gare junior.
però entriamo in un discorso più lungo e coplesso, che poco ha ache fare con il caso deflorian.

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Il problema non sono le regole, che coumunque ci sono, ma la loro applicazione. Quindi preso in sè il fatto che Defloriano venga squalificato è giusto, risulta ingiusto in un contesto dove di casi doping nello sci che conta non ci sono quasi mai (tutti santi?). Quindi trovo più congruo dire: "Avete squalificato Deflorian? Ma ora sqalificate tutti quelli che barano", anzichè trovare giustificazioni.

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