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 Discussione  |
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persianocrema
Cristiania
Lombardia
842 Messaggi |
 Inserito il - 30 set 2008 : 23:12:15
 
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| eugenio ha scritto:
Io non credo, perchè alla fine i punteggi rispecchiano abbastanza fedelmente il valore medio di ciascuno.
Ci sarebbero dei livellamenti verso punteggi più bassi, ma non oltre certi limiti.
Consideriamo che la forbice fra penalità calcolata e penalità applicata raramente supera i 15 punti.
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Ok, mettiamo che la prossima stagione si applichi la calcolata, succede che i "quarantini" e non solo, scenderebbero a 25/30 e di conseguenza tutti gli altri a seguire (chi ne ha 60 va a 45/50 e cosi via) fra due o tre stagioni in teoria quelli che oggi hanno 40 punti arriverebbero a 0,00.
Anche secondo me è giusto appllicare ad ogni gara la penalità calcolata, ma, non so come o quale, forse prima sarebbe necessario modificare qualche parametro utilizzato per calcolarla, altrimenti ci sarebbe un abbassamento di punti ad ogni stagione fino ad arrivare a zero e oltre, non credi? |
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Ravattina
Sono Azzurro di Sci
Liguria
17395 Messaggi |
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Ravattina
Sono Azzurro di Sci
Liguria
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 01 ott 2008 : 09:31:26
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| persianocrema ha scritto:
| eugenio ha scritto:
Io non credo, perchè alla fine i punteggi rispecchiano abbastanza fedelmente il valore medio di ciascuno.
Ci sarebbero dei livellamenti verso punteggi più bassi, ma non oltre certi limiti.
Consideriamo che la forbice fra penalità calcolata e penalità applicata raramente supera i 15 punti.
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Ok, mettiamo che la prossima stagione si applichi la calcolata, succede che i "quarantini" e non solo, scenderebbero a 25/30 e di conseguenza tutti gli altri a seguire (chi ne ha 60 va a 45/50 e cosi via) fra due o tre stagioni in teoria quelli che oggi hanno 40 punti arriverebbero a 0,00.
Anche secondo me è giusto appllicare ad ogni gara la penalità calcolata, ma, non so come o quale, forse prima sarebbe necessario modificare qualche parametro utilizzato per calcolarla, altrimenti ci sarebbe un abbassamento di punti ad ogni stagione fino ad arrivare a zero e oltre, non credi?
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secondo me non si dovrebbe arrivare fino alla tua ipotesi, semplicemente perchè quelli veramente forti resteranno tali e continueranno a vincere le gare, ma hanno già i punti più bassi dei limiti di penalità e resteranno lì intorno.
Gli effetti più consistenti si dovrebbero avere nelle fasce medio alte di punteggio, dai cinquanta in su, per intenderci, ma i miglioramenti non supererebbero mai un limite fisiologico dettato dal valore di ciascuno.
Insomma, per arrivare a zero o dintorni non basta correre in una gara penalizzata sempre meno, ma devi andare talmente forte da poter vincere e con distacco... io credo che, obbiettivamente, chi oggi ha un punteggio dai 50 ai 100 punti ed ha subito penalizzazioni "applicate" nel corso degli ultimi anni, potrebbe pensare di avere perso mediamente dai cinque ai dieci punti rispetto al proprio valore assoluto.
Sono stime che faccio "a braccio", ma non credo di essere molto lontano dalla realtà. |
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 01 ott 2008 : 09:33:05
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| Ravattina ha scritto:
E vabbeh da un anno all'altro si può alzare il fattore gara però...
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questo lo stanno già facendo sistematicamente 
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Ravattina
Sono Azzurro di Sci
Liguria
17395 Messaggi |
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 01 ott 2008 : 09:41:19
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Non è vero... si tratta effettivamente di un espediente di correzione più giusto dei limiti alle penalizzazioni...
premia chi vince e chi gli arriva vicino... poi però i distacchi diventano sempre più pesanti in termini di punti persi, però è uguale per tutti, ossia per tutte le gare fatte con quel fattore...
Non hai detto una stupidaggine... |
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Ravattina
Sono Azzurro di Sci
Liguria
17395 Messaggi |
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 01 ott 2008 : 09:44:48
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| eugenio ha scritto:
Non è vero... si tratta effettivamente di un espediente di correzione più giusto dei limiti alle penalizzazioni...
premia chi vince e chi gli arriva vicino... poi però i distacchi diventano sempre più pesanti in termini di punti persi, però è uguale per tutti, ossia per tutte le gare fatte con quel fattore...
Non hai detto una stupidaggine...
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Brava Paola. Mi hai anticipato. Sta cosa del fattore gara stavo x scriverla io. La ragazza impara alla svelta.  |
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 01 ott 2008 : 09:48:02
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E' vero, ma tu dovresti controllare di più il suo traffico telefonico...  |
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franz62
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
37923 Messaggi |
Inserito il - 01 ott 2008 : 09:48:29
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Secondo me il discorso dei 25 punti invece di 40 è possibile..
Per partecipare agli assoluti ad esempio c'è ancora un limite di punteggio entro il quale puoi partecipare? Eugenio se in una gara tipo il Castellazzo (non conosco, prendo il tuo esempio) salta fuori che tutti quanti fanno 20 o 30 punti (esagero è per rendere l'idea) non sarebbe comunque una stortura? Andrebbero tutti ancor più alla ricerca della gara "da punti", se metti un limite di penalizzazione pareggi un po' le differenze che possono saltar fuori in gare minori come attribuzione dei punti causa pendii o tracciature un po' "così".
Forse, che azz..sparo a caso tanto per romperti le scatole |
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TEX
Sono Azzurro di Sci
Liguria
11591 Messaggi |
Inserito il - 01 ott 2008 : 10:23:26
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| Cagata più cagata meno .. Penalizzazione libera e fattore gara legato a pendenza/lunghezza..es sotto una certa pendenza/larghezza fattore gara 950 , oltre fattore gara 850 ..i distacchi piu brevi dovuti alla presunta facilità della pista si pagano di piu in termini di punti..alla fine i 3 secondi presi su pista piatta e facile pagano come i 5 su pista ripida e tecnica a parità di lunghezza. Fin qui forse sarebbe ancora possibile, dopodichè rimane da oggettivare la tracciatura, il sole, l'ombra ,la neve, quanta grappa abbiamo bevuto al bar... |
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Modificato da - TEX in data 01 ott 2008 10:35:26 |
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blossom
Sono Azzurro di Sci
FantaOrganizzatore
Veneto
14691 Messaggi |
Inserito il - 01 ott 2008 : 10:23:40
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| persianocrema ha scritto:
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Questo è un esempio che fa riflettere, mi chiedo, e se non ci fosse la penalità applicata ma calcolata non è che magari piano piano si arriva ad ammucchiarci a punteggio 0? e di conseguenza sottozero?
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me lo stavo chiedendo anch'io... man mano che si scende... si arriverà tra qualche anno a zero e poi??? si andrà in negativo? |
  
punti gs 94.43 sl 195,.. PS: per puro c**o  campionessa italiana di carving 07.... ora non più peccatoooo
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eugenio
Sono Azzurro di Sci
Trentino
8581 Messaggi |
Inserito il - 01 ott 2008 : 10:28:51
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Il fatto è che io non credo che in una qualsiasi gara tutti quanti riescano a fare quei 20 o 30 punti.
Ammettiamo che sulla Castellazzo (dopo avere regolarmente chiesto il permesso a Blo) si ritrovino cinque fenomeni con i punti dai 30 ai 40... se fanno punti tutti vuole dire che non ci sono distacchi e allora non potrà venire una penalità molto più bassa dei valori in campo...
Se viene una penalità molto più bassa è perchè qualcuno ha ammazzato la gara e allora i punti li fa solo lui.
Hai voglia prima di arrivare a fare abbassare i punti A TUTTI fino a 25 ... !!! |
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Patamunzo
Sequenza di curve di base
Lombardia
243 Messaggi |
Inserito il - 01 ott 2008 : 10:55:27
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| Tutti questi numeri mi hanno fatto venire l'emicrania.... il fatto è che stiamo parlando di gare "amatoriali" dove si corre per divertirsi (spero) e dove anche se i punti non sono proprio commensurati al proprio valore male che vada si parte 10 e 15 numeri dopo e non è una tragedia! La conseguenza tragica della ricerca delle "gare da punti" è che la partecipazione alle gare che si disputano sulle piste tecniche è crollata e tutti si riversano al Rolle sulla Castellazzo, a Borno, a S.Giorgio Boscochiesanuova, Pratonevoso, etc... ma che bel divertimento! Tutti a far gare sul piatto e quando c'è una gara su una pista impegnativa e tecnica ci vanno in 20 perché altrimenti si prendono troppi secondi dai "forti" e soprattutto non si fanno i punti... andiamo avanti così facciamoci del male! |
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Mi fa fare delle figure barbine 