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Carcentina
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


17601 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 11:57:23   Permalink al post Invia a Carcentina un Messaggio Privato Aggiungi Carcentina alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
spero Tu stia scherzando


Voglio il Siberian Polar Express
Livigno miglior posto al mondo....per fare il pieno di benzina.
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franky
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


21852 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 11:58:26   Permalink al post  Visita l'Homepage di franky Invia a franky un Messaggio Privato Aggiungi franky alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
mamma mia che prezzi!!!! pensavo che una seggio ad ammorsamento automatico arrivasse a costare al max 1 milione di euro!!! allora in VDA con 3 miloncini miseri miseri cosa devono fare? rifare la grafica degli ski pas?



Modificato da - brunodalla in data 14 mag 2008 17:24:25
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Katunga
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


6162 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 12:11:04   Permalink al post Invia a Katunga un Messaggio Privato Aggiungi Katunga alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Ricapitolando:

-la Fisi è l'unica titolare delle gare CdM in Italia
-fino ad ora le ha concesse gratuitamente alle varie località
-ora invece vuole un contributo economico

Non vedo cosa ci sia di strano: se i diritti sono miei è giusto che tu paghi per averne l'uso ed i benefici

Non penso ci sia un'asta ma una contrapposizione tra località forti (Val Gardena, Val Badia, Bormio) che non vogliono il nuovo sistema e la Fisi che minaccia loro di non concedere le gare. Nelle querelle si è inserita La Thuile.
Chi vivrà vedrà

Franco
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brunodalla
Moderatore




Lombardia


23626 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 12:52:55   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
esattamente katunga.
la fisi, in ristrettezze economiche, ha sempre detto, con morzenti, che con le gare di coppa del mondo vuole guadagnare introiti, che prima non aveva.
quindi qualsiasi località che vuole, e che paga soldi alla fisi, potrebbe in teoria organizzare, anche il terminillo. non vedo che cosa ci sia di male.
non sto scherzando, carce, è la realtà delle cose, con buona pace delle località che hanno sempre organizzato fino ad adesso, che si dovranno adeguare.
questa è la politica della fisi, se questa politica non va bene a qualche località, che cambino presidente....forse che l'ultima querelle con le alpi centrali vada in questa direzione?
in ogni caso, a fine maggio in sudafrica ci sarà la definizione dei calendari da parte della fis, la fisi fa parte della fis, la fisi ha voce in capitolo nell'assegnazione delle gare alle località, le località devono parlare con la fisi, mi sembra logico.
che poi la confusione nasca da qualcuno che cerca di intromettersi fra questi passaggi è altrettanto vero, ma mi sembra meno logico.

brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09


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FrancoC
Scio come Franz



Estero


1821 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 13:16:48   Permalink al post Invia a FrancoC un Messaggio Privato Aggiungi FrancoC alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Concordo,è la dura legge del mercato...prendere o lasciare.

non giudicare un uomo prima di aver camminato due lune nei suoi mocassini. (nativi d'america)
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?



Lombardia


3913 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 14:12:57   Permalink al post Invia a balineuve un Messaggio Privato Aggiungi balineuve alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Legge del mercato fino ad un certo punto ........ non è il mercato che ha assegnato i diritti alla FISI .......... ricordiamoci che nel calcio in primis il matrimonio selvaggio fra mondo dello sport e business ha creato dei disastri ....... se lo sport è assimilato allo spettacolo i diritti dovrebbero appartenere agli autori ed editori (sciatori ed organizzatori) .......... ma lo sci svolge invece iun sacco di altre funzioni a cominciare dalla promozione turistica delle località di montagna ed è causa indiratta e virtuosa della prosperità di tutto l'indotto .......... quindi quando si parla di sci non si può semplicemente appellarsi alle leggi del mercato.
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37290 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 14:15:45   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Senza pensare a Morzenti o non Morzenti condivido il principio,non vedo quale altro dovrebbe essere esistendo la fisi e avendo lei i diritti.
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


17601 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 14:22:48   Permalink al post Invia a Carcentina un Messaggio Privato Aggiungi Carcentina alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
BEH allora si rischia sulla qualità.

se il solo criterio è "quello che più paga ottiene" rischiamo magari (non è il caso di La thuille) di ospitare gare su piste ridicole e prive di valore tecnico solo perchè vi è copertura finanziaria........

ricordiamoci che tra 2 anni probabilmente Dubai entrerà nel circo della coppa...........

pensiamo alla China e magari la Russia (vedere olimpiadi 2014) e tra qualche anno ci troviamo una CDM diversa.........

ciò non è necessariamente male ma se si guarda solo chi paga di più il rischio c'è


Voglio il Siberian Polar Express
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franz62
Sono Azzurro di Sci




Lombardia


37290 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 14:33:37   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Carce in questo modo vedremmo se ha ragione Bruno quando sostiene che Bormio è miope turisticamente se snobba la coppa,oppure se ha ragione chi pensa di poterne fare tranquillamente a meno.Se il sistema economicamente è decrepito basta che non paghi il coni con le mie tasse.
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FrancoC
Scio come Franz



Estero


1821 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 14:52:30   Permalink al post Invia a FrancoC un Messaggio Privato Aggiungi FrancoC alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Messaggio inserito da balineuve

Legge del mercato fino ad un certo punto ........ non è il mercato che ha assegnato i diritti alla FISI .......... ricordiamoci che nel calcio in primis il matrimonio selvaggio fra mondo dello sport e business ha creato dei disastri ....... se lo sport è assimilato allo spettacolo i diritti dovrebbero appartenere agli autori ed editori (sciatori ed organizzatori) .......... ma lo sci svolge invece iun sacco di altre funzioni a cominciare dalla promozione turistica delle località di montagna ed è causa indiratta e virtuosa della prosperità di tutto l'indotto .......... quindi quando si parla di sci non si può semplicemente appellarsi alle leggi del mercato.


non capisco dove vuoi arrivare...Se la Fisi ha il potere per farlo non vedo perché non debba...Il calcio lo lascerei ai suoi problemi che nulla hanno a che vedere con lo sci e le sue regole.

non giudicare un uomo prima di aver camminato due lune nei suoi mocassini. (nativi d'america)
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balineuve
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?



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3913 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 15:17:12   Permalink al post Invia a balineuve un Messaggio Privato Aggiungi balineuve alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Il mio è un ragionamento di carattere generale ........
Siccome l'Italia ha accumulato in 60 anni un debito pubblico che è circa il doppio di quello che viene ritenuto accettabile dalle teorie economiche, bisogna ridurlo ........ per ridurlo si tagliano dei costi, compresi quelli per lo sport (CONI e Federazioni ......) spesso dimenticando che in un sistema virtuoso tagliando un costo si taglia anche il beneficio, quindi andrebbero tagliati i costi improduttivi (quelli il cui costo è ritenuto superiore al beneficio ......) che in un sistema vizioso abbondano e non dovrebbero neanche esistere in un ideale ed utopico sistema perfetto.
Ora la funzione dello sport è secondo me una funzione sociale che garantisce benessere a chi lo pratica e achi ama seguirlo (per lo sci ancora di più in quanto garantisce sviluppo e prosperito a delle regioni che non lo sarebbero altrettanto se non ci fosse lo sci)
Quindi se si vuole applicare le leggi del mercato bisogna applicarle al 100% liberalizzando/privatizzando anche le federazioni ed i vari circuiti che si potrebbero organizzare e i più interessanti prevarrebbero alla lunga.
Questo secondo me non è però nell'interesse pubblico, per cui lascerei le regole di mercato al di fuori del mondo dello sport per quanto riguarda organizzazione di eventi, diritti televisi, etc ...... e le confinerei ai rapporti fra i singoli atleti, teams privati e gli sponsors tecnici e sponsor generalisti, perchè lo sci non è la Formula 1 che è un prodotto ad uso e consumo dello spettacolo e delle industrie automobilistiche.

E'troppo semplicistico sostenere che siccome la FISI è in ristrettezze, le gare a disposizione vadano a chi offre il miglior ritorno economico nell'immediato ........ anche se quando si è con l'acqua alla gola a volte può essere una scelta obbligata per sopravvivere.
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Carcentina
Sono Azzurro di Sci




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17601 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 16:02:22   Permalink al post Invia a Carcentina un Messaggio Privato Aggiungi Carcentina alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Messaggio inserito da franz62

Carce in questo modo vedremmo se ha ragione Bruno quando sostiene che Bormio è miope turisticamente se snobba la coppa,oppure se ha ragione chi pensa di poterne fare tranquillamente a meno.Se il sistema economicamente è decrepito basta che non paghi il coni con le mie tasse.


OT ON

se è miope una località che in 20 anni ha organizzato:

-2 mondiali di sci alpino
-3 grand final di coppa del mondo
-ospitato da circa 15 anni una gara di coppa del mondo

cosa dobbiamo dire di tutte le altre località?

OT OFF


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franz62
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Inserito il - 14 mag 2008 : 16:04:59   Permalink al post Invia a franz62 un Messaggio Privato Aggiungi franz62 alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Ho detto se e riferito al futuro.
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brunodalla
Moderatore




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23626 Messaggi

Inserito il - 14 mag 2008 : 17:29:36   Permalink al post  Clicca per vedere l'indirizzo MSN di brunodalla Invia a brunodalla un Messaggio Privato Aggiungi brunodalla alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
Messaggio inserito da balineuve

Il mio è un ragionamento di carattere generale ........
Siccome l'Italia ha accumulato in 60 anni un debito pubblico che è circa il doppio di quello che viene ritenuto accettabile dalle teorie economiche, bisogna ridurlo ........ per ridurlo si tagliano dei costi, compresi quelli per lo sport (CONI e Federazioni ......) spesso dimenticando che in un sistema virtuoso tagliando un costo si taglia anche il beneficio, quindi andrebbero tagliati i costi improduttivi (quelli il cui costo è ritenuto superiore al beneficio ......) che in un sistema vizioso abbondano e non dovrebbero neanche esistere in un ideale ed utopico sistema perfetto.
Ora la funzione dello sport è secondo me una funzione sociale che garantisce benessere a chi lo pratica e achi ama seguirlo (per lo sci ancora di più in quanto garantisce sviluppo e prosperito a delle regioni che non lo sarebbero altrettanto se non ci fosse lo sci)
Quindi se si vuole applicare le leggi del mercato bisogna applicarle al 100% liberalizzando/privatizzando anche le federazioni ed i vari circuiti che si potrebbero organizzare e i più interessanti prevarrebbero alla lunga.
Questo secondo me non è però nell'interesse pubblico, per cui lascerei le regole di mercato al di fuori del mondo dello sport per quanto riguarda organizzazione di eventi, diritti televisi, etc ...... e le confinerei ai rapporti fra i singoli atleti, teams privati e gli sponsors tecnici e sponsor generalisti, perchè lo sci non è la Formula 1 che è un prodotto ad uso e consumo dello spettacolo e delle industrie automobilistiche.

E'troppo semplicistico sostenere che siccome la FISI è in ristrettezze, le gare a disposizione vadano a chi offre il miglior ritorno economico nell'immediato ........ anche se quando si è con l'acqua alla gola a volte può essere una scelta obbligata per sopravvivere.

ti do due notizie, una buona e una cattiva:
la buona è che quello che scrivi è perfetto, un sistema ideale, dove lo sport sia considerato solo sport, solamente indirizzato alla sua funzione sociale. bellissimo.
la cattiva è che già da tempo sta succedendo il contrario di quello che scrivi, le regole del mercato sono presenti nello sport con tutti e due i piedi e contano solo quelle.
altra cattiva notizia è che la fisi darà la gara a chi paga di più, è già deciso, non è semplicistico affermarlo, è soltanto la realtà.

brunodalla
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Carcentina
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Inserito il - 14 mag 2008 : 17:34:36   Permalink al post Invia a Carcentina un Messaggio Privato Aggiungi Carcentina alla tua lista di amici  Rispondi Quotando
quindi se un domani a Morzenti girano le il buon Demetz e Varallo rimarrano senza gara?

io dico di no


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