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Jeppo
Pronto Hermann vuoi che ti venda i miei vecchi sci?
4278 Messaggi |
 Inserito il - 15 gen 2025 : 14:43:09
 
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Mi sento autorizzato ad aprire questo topic con questo titolo dalle dichiarazioni e dai balletti della Brignone dopo alcune delle ultime vittorie... Il tema e` semplicissimo ed e` qualcosa di cui si e` parlato ultimamente molto: stiamo assistendo ad una rivoluzione nel mondo dello sci femminile, che porta le eta` medie e la durata delle carriere ad innalzarsi significativamente? Qualche dato per iniziare:
1) La Brignone e` chiaramente dall'anno scorso il miglior esempio. Prima atleta a vincere dopo i 34 anni in qualsiasi disciplina. Con il successo di domenica attualmente ha il successo piu` "anziano" in 2 discipline (GS e DH) e il secondo piu` anziano in altre due (SG e KB). Col successo di Semmering ha anche superato la Moelgg come podio piu` anziano in gigante, dove loro due occupano le prime dieci posizioni. Dovra` fare podio l'anno prossimo pero` per superare Dada in DH e Meissnitzer in SG.
Delle sue 30 vittorie, ne ha ottenute la meta` da trentenne, solo Lindsey ha fatto meglio da over 30 ed andando in testa a questa classifica.
Delle atlete che hanno raggiunto la soglia delle 30 vittorie rimane l'unica che non avesse mai vinto prima dei 25 anni.
2) Si e` detto e ridetto ma Lindsey va a Cortina con l'obiettivo concreto di provare a riprendersi qualche record. Ha sei anni (SEI) piu` di Fede, e se devo essere sincero non avrei puntato mezzo centesimo che potesse essere cosi` competitiva al ritorno. Sembra quasi piu` veloce che la stagione in cui si ritiro`.
3) Anche Gut continua a ottenere ottimi risultati ed e` solo un anno piu` giovane di Brignone, con cui condivide nove delle 10 vittorie piu` "anziane" in GS. La stessa Hector e` di poco dietro avendo vinto due gare quest'anno, oltre ad aver fatto podio in slalom....
4) Pure in slalom la vittoria piu` anziana di sempre e` di Swenn-Larsson l'anno scorso, e pure i successi di Duerr e della stessa Anna l'anno prima stanno nella top 10.
Insomma, le barriere si stanno spostando sempre piu` avanti anche al femminile. Spesso, i motivi per i piu` precoci ritiri delle donne sono stati considerati (i) le gravidanze e (ii) la piu` veloce maturazione delle donne. Ma ovviamente le gravidanze non tutti possono/vogliono averla, mentre la maturazione vuol solo dire che puoi fare risultati piu` a lungo, ma non credo conti molto sull'usura perche` ti usuri sia che vinci subito sia che ci metti di piu`...
Oppure... beh le spiegazioni alternative sono direi principalmente due: 1) che si tratti di un caso, e semplicemente abbiamo trovato delle atlete particolari che hanno raggiunto/mantenuto il loro top con l'andare degli anni e 2) che il livello non e` cosi` alto come si pensava, e se sei forte continui a vincere anche con l'andare degli anni, mentre declini.
Che ne pensate? Aggiungete pure considerazioni anche sui maschietti se volete...
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6220 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2025 : 16:16:23
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Vonn: penso tu sia in buona compagnia, ritengo che solo Franz abbia puntato su di lei
Età donne: oltre a quanto hai scritto, io metterei anche il vil denaro. Prima le donne prendevano poco (anche in premi gara), ora il prize money è aumentato considerevolmente inoltre le top skiers ora hanno contratti importanti con i vari sponsors che una volta si sognavano. Esempio: Non ho idea di quanto introiti attualmente Lara Colturi, penso tanto visti i prime brands che la sponsorizzano (Carpisa, Adisas, Yamamay, RedBull, Blizzard/Tecnica, Nasr, Europcare), più altri di secondo piano, ma se dovesse mantenere quello che promette, tra qualche anno le cifre saranno stratosferiche ed ovviamente cercherà di tirare fin che testa, fisico e risultati andranno di pari passo e farà bene. |
Franco |
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rebus
Scio come Franz
Emilia Romagna
1758 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2025 : 16:52:14
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Mi pare che il trend femminile segua di qualche anno quanto già avvenuto al maschile... ricordate qualche anno fa, quando Jaerbyn veniva considerato vecchissimo? Certo, si ritirò a oltre 40 anni, ma già da parecchio in molti strabuzzavano gli occhi nel vederlo ancora al via. In seguito, in molti seguirono il suo esempio, a partire da Cuche che ha visto i suoi anni migliori ben dopo i 30, e oggi avere carriere allungate non fa più notizia fra i maschietti. Lo stesso trend si sta vedendo in molti altri sport.
Le donne arrivano dopo, e credo proprio che il nodo sollevato da Katunga abbia una certa importanza. C'è da dire che le nostre sono state in qualche modo pioniere, penso a I. Curtoni, Costazza, oltre alla già citate Moelgg e Merighetti, tutte ritirate ben oltre la media delle altre nazionali, e ancora a un discreto livello. |
Luigi
"Delle persone che amiamo ci basta l'esistenza" (N. Gómez Dávila)
1° DISCESA M LEGA MISTA 2018/19 - 1° DISCESA LEGA FORUM MASCHILE 2019/20 e 2020/21
VINCITORE GIOCO OLIMPIADI PECHINO 2022 |
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paolo11
Sequenza di curve di base
Lombardia
160 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2025 : 21:25:52
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| Katunga ha scritto:
Vonn: penso tu sia in buona compagnia, ritengo che solo Franz abbia puntato su di lei
Età donne: oltre a quanto hai scritto, io metterei anche il vil denaro. Prima le donne prendevano poco (anche in premi gara), ora il prize money è aumentato considerevolmente inoltre le top skiers ora hanno contratti importanti con i vari sponsors che una volta si sognavano. Esempio: Non ho idea di quanto introiti attualmente Lara Colturi, penso tanto visti i prime brands che la sponsorizzano (Carpisa, Adisas, Yamamay, RedBull, Blizzard/Tecnica, Nasr, Europcare), più altri di secondo piano, ma se dovesse mantenere quello che promette, tra qualche anno le cifre saranno stratosferiche ed ovviamente cercherà di tirare fin che testa, fisico e risultati andranno di pari passo e farà bene.
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Vonn e’ la discesista più forte di sempre by far, aveva una superiorità tale che vinceva spesso con ben più di un secondo, tant’è che ad un certo punto voleva gareggiare con gli uomini.
Considerando che il livello medio dello sport femminile in generale è molto più basso che quello maschile, aggiungiamoci pure i progressi della medicina che le hanno donato un ginocchio nuovo, non è così sorprendente che sia tornata atleta da top 10 anche se all’80% dei tempi d’oro.
Se torna a vincere (e visti i rapidi progressi non è così peregrino) beh invece questo si che è sorprendente !!
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Katunga
Sono Azzurro di Sci
Lombardia
6220 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2025 : 21:48:43
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| paolo11 ha scritto:
| Katunga ha scritto:
Vonn: penso tu sia in buona compagnia, ritengo che solo Franz abbia puntato su di lei
Età donne: oltre a quanto hai scritto, io metterei anche il vil denaro. Prima le donne prendevano poco (anche in premi gara), ora il prize money è aumentato considerevolmente inoltre le top skiers ora hanno contratti importanti con i vari sponsors che una volta si sognavano. Esempio: Non ho idea di quanto introiti attualmente Lara Colturi, penso tanto visti i prime brands che la sponsorizzano (Carpisa, Adisas, Yamamay, RedBull, Blizzard/Tecnica, Nasr, Europcare), più altri di secondo piano, ma se dovesse mantenere quello che promette, tra qualche anno le cifre saranno stratosferiche ed ovviamente cercherà di tirare fin che testa, fisico e risultati andranno di pari passo e farà bene.
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Vonn e’ la discesista più forte di sempre by far, aveva una superiorità tale che vinceva spesso con ben più di un secondo, tant’è che ad un certo punto voleva gareggiare con gli uomini.
Considerando che il livello medio dello sport femminile in generale è molto più basso che quello maschile, aggiungiamoci pure i progressi della medicina che le hanno donato un ginocchio nuovo, non è così sorprendente che sia tornata atleta da top 10 anche se all’80% dei tempi d’oro.
Se torna a vincere (e visti i rapidi progressi non è così peregrino) beh invece questo si che è sorprendente !!
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Progressi della medicina: tra due mesi ci provo anch'io, cambia solo la gamba |
Franco |
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brunodalla
Moderatore
Lombardia
23640 Messaggi |
Inserito il - 15 gen 2025 : 21:55:09
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in campo femminile non è poi così strano o raro che ci siano casi del genere, come quelli riportati da jeppo, non solo nello sci ma anche in altri sport. dall'atletica, al nuoto, al ciclismo, al tennis e via dicendo, lo sci si è soltanto allineato, e forse la novità è proprio questa, nello sci non era ancora accaduto.
poi è vero che siamo di fronte ad atlete straordinarie, che fanno parte del gotha dello sci DI TUTTI I TEMPI, quindi ci sta anche questo, magari un ricambio generazionale che in alcune discipline tarda a venire, poi aggiungiamoci anche metodologie di allenamento migliorate, scienza dell'alimentazione migliorata, ed ecco che da questo insieme di cose abbiamo la Brignone, la Gut, la vonn, ma anche la goggia è quasi coetanea, che stabiliscono record su record di risultati in tarda età. e di sicuro, con le olimpiadi nella prossima stagione, stiamo pur certi che le vedremo a questi livelli anche l'anno prossimo. poi si vedrà. |
brunodalla
da oggi 20/01/2010 tutti i miei interventi come moderatore saranno contrassegnati da questo colore
CAMPIONE FANTAMONDIALE DH GARMISCH 2011
CAMPIONE FANTAOLIMPICO DH SOCHI 2014
CAMPIONE ASSOLUTO FANTASKI FEMMINILE 08-09
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segrino
Sequenza di curve di base
Lombardia
295 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2025 : 00:18:59
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Mi hai anticipato, alcuni giorni fa avevo fatto l'elenco degli atleti/e più anziani, quello che spicca è che Brignone e Gut stanno alzando l'età delle donne, prima la soglia dei 30 anni era il limite oltre la quale pochissime andavano oltre.
E' vero che ci sono uomini più longevi ma ancora più sorprendente è che a livello di podi, sono di più quelli delle donne.
E se non sbaglio, i 3 più longevi a podio sono italiani, Brignone, Casse e De Aliprandini.
Per me era prima che smettevano presto, in altri sport ci sono esempi di atlete longeve da tempo, in atletica tanti esempi, nel tennis basti pensare alle sorelle Williams, probabilmente era una barriera mentale che ora è stata superata.
Vonn 10/84
Brignone 7/90
Stuhec 10/90
Curtoni 2/91
Gut 4/91
Larsson 6/91
Duerr 8/91
Haehlen 1/92
Dubovska 2/92
Nufer 2/92
Puchner 5/92
Wiles 7/92
Hector 9/92
Huetter 10/92
Goggia 11/92
Theaux 9/84
Innerhofer 12/84
Baumann 1/86
( Gross 9/86)
Ryding 12/86
Muffat Jeandet 3/89
Ford 3/89
Paris 4/89
Tumler 11/89
Casse 2/90
Muzaton 6/90
De Aliprandini 9/90
(Zampa 9/90)
Borsotti 12/90
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paolo11
Sequenza di curve di base
Lombardia
160 Messaggi |
Inserito il - 16 gen 2025 : 07:33:16
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| Katunga ha scritto:
| paolo11 ha scritto:
| Katunga ha scritto:
Vonn: penso tu sia in buona compagnia, ritengo che solo Franz abbia puntato su di lei
Età donne: oltre a quanto hai scritto, io metterei anche il vil denaro. Prima le donne prendevano poco (anche in premi gara), ora il prize money è aumentato considerevolmente inoltre le top skiers ora hanno contratti importanti con i vari sponsors che una volta si sognavano. Esempio: Non ho idea di quanto introiti attualmente Lara Colturi, penso tanto visti i prime brands che la sponsorizzano (Carpisa, Adisas, Yamamay, RedBull, Blizzard/Tecnica, Nasr, Europcare), più altri di secondo piano, ma se dovesse mantenere quello che promette, tra qualche anno le cifre saranno stratosferiche ed ovviamente cercherà di tirare fin che testa, fisico e risultati andranno di pari passo e farà bene.
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Vonn e’ la discesista più forte di sempre by far, aveva una superiorità tale che vinceva spesso con ben più di un secondo, tant’è che ad un certo punto voleva gareggiare con gli uomini.
Considerando che il livello medio dello sport femminile in generale è molto più basso che quello maschile, aggiungiamoci pure i progressi della medicina che le hanno donato un ginocchio nuovo, non è così sorprendente che sia tornata atleta da top 10 anche se all’80% dei tempi d’oro.
Se torna a vincere (e visti i rapidi progressi non è così peregrino) beh invece questo si che è sorprendente !!
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Progressi della medicina: tra due mesi ci provo anch'io, cambia solo la gamba
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Da certi infortuni in passato non ti riprendevi, le tecniche odierne consentono maggiori recuperi e allungano la carriera degli atleti.
Lo stesso vale - sicuramente per altri sport, sinceramente non so quanto per lo sci - per nuove tecniche di allenamento, l’attenzione all’alimentazione ed in generale a dettagli che in passato erano trascurati. |
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Gallina vecchia...
